Cum credeți, n-ar fi mai bine ca votul "stupid" să fie înlocuit cu "greșit", ca să putem și noi să ne exprimăm dezacordul într-un mod ceva mai civilizat, fără ca cineva să se simtă jignit?
Vazusem intrebarea aceasta de ceva vreme, dar imi propusesem sa nu intervin, pornind de la ideea ca oricum se vorbeste mult pe acest site, dar se face mai putin.
In primul rand trebuie sa precizez ca orice adult care a fost vreodata deranjat in momentul in care raspunsuri ale sale au fost etichetate drept "stupide", chiar merita acest calificativ (aici ma incadrez si eu, pentru ca mi s-a intamplat, nu de putine ori).
Sa nu ne ascundem dupa deget, stim foarte bine ca sunt numeroase situatii in care acest vot nu are nici cea mai vaga legatura cu logica raspunsurilor respective, ci se taxeaza doar faptul ca mesajul ce se transmite contravine propriei pareri a celui ce voteaza.
Ca sa nu mai spunem de voturile acordate in grup (dar ce spun eu aici? pe TPU nu exista nici grupuri, nici clone, nici trolli).
In concluzie, ce motiv ar fi sa se renunte la "stupid"?
Uite ca ar fi totusi unul, ba chiar unul suficient de important, despre care au vorbit deja aici mai multi.
Pe acest site, cea mai mare parte a utilizatorilor nu sunt adulti, ci copii.
TPU se doreste (cel putin la nivel declarativ) un instrument educational. Ce mesaj li se transmite acestor copii, care prin simpla apasare a unui buton, se trezesc in postura de a califica drept stupide raspunsurile altora (care sunt poate copii, la randul lor, dar si adulti, care ar putea sa le fie parinti, poate si bunici).
Cuvantul "stupid" va fi pentru ei unul ca oricare altul, deci nu vor constientiza ca nu e chiar normal sa il folosesti in societate cu atat usurinta, din moment ce aici au la dispozitie butonul magic, care induce ideea ca nu e nimic special.
Deja e o problema pe acest site, unde diferentele de varsta intre utilizatori sunt mari, dar se discuta de la egal la egal. In principiu, nu e ceva rau, ci dimpotriva, dar in momentul in care (cum se intampla adesea) sunt depasite cu mult barierele bunului simt, deja parca nu mai e atat de bine. De la un astfel de comportament pe un site, pana la repetarea acestei atitudini si in viata reala, nu mai e decat un pas mic ( e logic, la varsta lor le e mai greu sa inteleaga ca daca aici le sunt permise unele lucruri, nu inseamna ca se va intampla la fel si atunci cand interactioneaza cu cei din jur).
Spun unii ca unele raspunsuri sunt cu adevarat stupide, deci nu pot fi incadrate in alta categorie. Asa este, sunt astfel de raspunsuri, nu putine la numar.
Totusi, cand un copil posteaza un astfel de raspuns, nu cred ca acordarea unui "stupid" acestuia este in concordanta cu ceea ce isi propune acest site. Cu siguranta un mesaj prin care sa i se atraga atentia asupra greselii are un mai mare impact (in cele mai multe cazuri se da votul de "stupid", dar nu isi bate nimeni capul sa ii explice si de ce).
Lasand la o parte aceste delimitari (adulti si copii), oare administratorii acestui site, unde (iarasi, cel putin la nivel declarativ) nu sunt incurajate jignirile, nu sesizeaza ca punand la dispozitie acest buton, tocmai asta fac?
Ori au si ei aceeasi parere ca si cei care spun ca "esti stupid" este o jignire, dar ca "raspunsul tau este stupid" este doar o constatare? Daca da, sa o spuna clar, macar stiu si eu una si buna.
Răspunde
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Dar nu este greșit să înjuri sau să dai un răspuns prostesc sau total irelevant?
Cred că acest "greșit" s-ar potrivi în mult mai multe cazuri și nici n-ar jigni și n-ar crea conflicte. Nu ți se pare?
Parerea mea este ca ar trebui marita si nuantata paleta calificativelor, de la "Calitatea raspunsului lasa de dorit" la "Iesi afara, javra ordinara!", evident cu emoticoane incruntate de drac. Lasand gluma la o parte, nu cred in eficienta demersului. Cei care nu merita sa fie jigniti nu primesc asemenea calificative, iar cei care primesc nu se vor simti mai jigniti nici daca le acorzi calificativul "Imbecil vegetativ". Sper sa ma insel...
Dar nu există doar greșeli gramaticale. Există și cele de logică, și cele de comportament/atitudine (în cazul limbajului vulgar și atacurilor la persoană). Sau minciuna/calomnie, de exemplu, e și ea o greșeală, nu?
De fapt, poate fi numit și altfel. "Greșit" a fost doar prima idee care mi-a venit în minte și în traducere liberă ar însemna "te înșeli" (frumos și elegant), nu "ești stupid"/"răspunsul tău e stupid", ca acum. Dar la fel de bine poate să se numească și "eronat" sau "incorect". Trebuie găsită o variantă optimă.
Ideea e că mi-ar plăcea să eliminăm din limbajul oficial al site-ului acel "stupid", care parcă se contrazice un pic cu politica pacifistă a site-ului și într-un fel încurajează un limbaj violent sau o atitudine argesivă.
Ai dreptate! Ar fi mai bine să fie inlocuit cu "greșit" dar dacă îi scapă unuia o perlă, mai bine s-ar inventa si votul "cenzură". Asta ar fi părerea mea.
Baftă!
Da, poate n-ar fi rău. Însă una e să înlocuiești un cuvânt (ce s-a mai întâmplat în trecut) și alta e să schimbi întregul sistem de vot, introducând a șasea opțiune. Multe lucruri s-ar da peste cap. Iar pentru cenzură oricum avem butonul "Raportează".
Da ai dreptate... M-am gândit si da, ar da totul peste cap cu al 6-lea vot. E mai bine cum ai zis tu. Să fie schimbat cu gresit.
Mie mi-ar placea sa fie inlocuit chiar si cu "idiot" sau "analfabet". Astfel, cei cu-adevarat analfabeti s-ar simti prost si ar pune mana pe-o carte. Nu crezi?
Pentru a eticheta /evalua un raspuns, mi se par suficiente optiunile "folositor","nefolositor" sau" amuzat". Majoritatea userilor care voteaza inteligent sau stupid acorda, de fapt, un calificativ persoanei userului nicidecum raspunsului dat --- de aici si acel simtamant de jignire asociat votului stupid despre care spui.
Care sa fi fost ratiunea adminilor ce motiveaza introducerea celor 5 optiuni de vot? --- etichetarea atat a raspunsului cat si a userului? Intreaba-i!---ei detin "secretul"!
Consider că putem să atragem atenția asupra unor greșeli și fără să jignim. Iar jignirea în sine este și ea o greșeală. Cu ce am fi mai buni decât ei?
Mai repede înveți, când ți se explică frumos, decât atunci când te simți atacat sau jignit și parcă de ciudă îți vine să greșești și a doua oară.
Vorba bună mult aduce.
Nu stiu ce sa zic. Cuvantul "gresit" te duce cu gandul la ceva care se poate cuantifica in mod foarte precis. Sigur ca, daca-i spui unuia ca 2+2 fac 5, e gresit cu siguranta.
Dar, sunt foarte multe intrebari la care se cer pareri despre cele mai diverse lucruri, pareri care pot fi foarte diferite si, dintre care, unele pot fi stupide, dar nu gresite. Mai ales ca, in asemenea cazuri, ceea ce unii considera "gresit", altii pot considera inteligent.
"Stupid" acopera o paleta mult mai larga de aprecieri, totusi.
Si, la urma urmei, printre primele chestii pe care le inveti cand te inscrii pe TPU este ca voturile "stupid" apar oricand, oriunde, cu sau fara motiv, deci n-are sens sa-ti omori ficatul simtindu-te jignit si ofticandu-te.
Ar fi foarte bine, daca s-ar interzice folosirea unor cuvinte jignitoare de catre unii utilizatori care au opinii diferite, si care se cred superiori doar pentru ca ei au alte convingeri, si nu contenesc cu jignirile. Eu cred ca acestia intra pe site, doar ca sa faca valuri, ca sa arate cat de grozavi sunt.
Îmi poți da, te rog, un exemplu de ceva stupid, dar nu și greșit? Nu-mi vine niciunul în minte.
În schimb, poate exista ceva inteligent, dar care ție personal ți se pare greșit, cu ce Nu ești de acord. Am întâlnit nenumărate cazuri.
Și, evident, Toate voturile sunt (ușor) subiective. Și ceea ce unuia i se pare greșit/stupid, altuia poate să i se pară perfect adevărat și logic.
Calificativul,,stupid" din vot se da,, raspunsului" si nu persoanei.
Pe de alta parte referindu-se la obiecte inseamna:
STUPÍD ~dă (~zi, ~de) 1) Care este lipsit de logică; fără rost; absurd; inept; alogic; aberant.
Cu alte cuvinte, se evita a se jigni persoanele, dar se pot face calificative asupra unei actiuni asupra persoanei.
Eixta contributii care sunt lipsite de sens, aberante, lispite de logica si poate e bine ca cei care le-au scris sa afle despre asta.
Eu cred ca ar trebui inlocuit cu ''absurd''. ''Stupid'' te duce cu gandul la o persoana proasta, batuta in cap, cretina (ori din cate am reusit eu sa-mi dau seama, politica este cu totul alta pe TPU)
Cand ii atrbui cuiva calificativul ''stupid'' este ca si cum l-ai face tampit in fata, ceea ce nu este tocmai fair-play.
Vai de capul meu! Ca doar nu m-oi apuca acum sa scormonesc prin peste 5 milioane de raspunsuri ca sa caut exemple. Promit ca, daca dau azi peste vreunul, il postez aici.
Da, pe undeva ai dreptate, însă tot sunt de părere, că poate fi găsit un cuvânt mai potrivit și mai puțin agresiv și jignitor, ceva mai comod.
Pentru că "stupid" însemnă și neghiob, tâmp, idiot, nerod, mărginit, prost, tont, ș.a.m.d.
http://dexonline.ro/definiție/stupid
Hai ca mi-a venit exemplul. Nenumarate intrebari cer traduceri in/din diverse limbi. Multi dintre cei care raspund il trimit pe nedumerit sa caute pe Google. Ceea ce NU este gresit, in esenta, dar, este stupid stiind ce fel de traduceri mirobolante ofera Google in 90% din cazuri.
Nu cred ca ar trebui inlocuit,pentru ca sunt distincte.
"stupid" se refera la ceva lipsit de logica,de sens,etc.
ar trebui adaugat insa "gresit",fiind exact ca in dex ceva eronat, incorect, inexact.
e vorba "de nuanta".
Da, referitor la persoana, stupid inseamna exact ce spui. As mai avea de spus ca nu sunt chiar multumit de alegerea lui Stupid chiar facand abstractie de discutia de fata. Stupid in cazul de fata este folosit cu sensul lui din engleza, deci ar fi un,,semicalc". Pe romaneste este,,prostesc",,,lipsit de inteligenta" etc. Daca as alege un alt calificativ, as alege,,nepotrivit". Aici ar intra,, orice" din categoria lui,, stupid" fara insa sa se mai faca confuzia (sau aluzia) la persoana respectiva.
De ce ar trebuie sa ma simt jignit, atunci cand cineva nu este de acord cu ce spun eu? Cu o conceptie de-a mea sau cu modul de-a privi o situatie? De-a analiza o perspectiva? De ce ar trebui sa ma atinga click-ul unei persoane virtuale? Voturile sunt date si din frustrare, incultura, imaturitate, voturi la nervi, voturi in bisericute. Astea reprezinta doar globurile TPU-ului.
Cred ca ne pierdem prea mult in aceste detalii. Mai ales, ca nu inteleg, de ce se dezbat astfel de teme, din partea user-ilor mai vechi. Cred ca fiecare dintre noi, am uitat pentru ce suntem aici, iar atentia distribuita unor futilitati, ne arata ca suntem mici ca oameni. Cam asta este esenta.
Dar știind faptul că Google Translate nu oferă traducerile cele mai bune, totuși să-l trimiți pe om către acest site, nu este greșit, măcar parțial?
În orice caz, ireproșabil nu este.
Deci e un exemplu bun, dar nu îndeajuns.
Greu îmi vine să cred că poate exista ceva stupid, dar 100% corect. Însă ceva inteligent, dar greșit, da, există și ne întâlnim cu astfel de cazuri zilnic de zeci de ori.
Tocmai din acest motiv consider că votul "greșit" (sau unul asemănător) ar acoperi o gamă mult mai largă de cazuri/răspunsuri, nemaivorbind de faptul că n-ar mai fi ceva jignitor.
Iata exemplul perfect: reciteste raspunsurile mele de aici! Toate sunt "stupide". Ti se pare vreunul gresit? 
Mai bine se elimina aceste voturi F,N,A, I, S de pe TPU si se introduce un sistem de votare mai simplu Thumbs up/down. E solutia optima, zic eu. Toata lumea ar trebui sa iasa multumita in felul asta.
Eu cel putin asa am facut la proiectul meu similar cu TPU 
Îți foarte mulțumesc.
Ai prins perfect ideea.
Și da, "incorect" e chiar ok. Ar împăca și capra, și varza.
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
