Vazusem intrebarea aceasta de ceva vreme, dar imi propusesem sa nu intervin, pornind de la ideea ca oricum se vorbeste mult pe acest site, dar se face mai putin.
In primul rand trebuie sa precizez ca orice adult care a fost vreodata deranjat in momentul in care raspunsuri ale sale au fost etichetate drept "stupide", chiar merita acest calificativ (aici ma incadrez si eu, pentru ca mi s-a intamplat, nu de putine ori).
Sa nu ne ascundem dupa deget, stim foarte bine ca sunt numeroase situatii in care acest vot nu are nici cea mai vaga legatura cu logica raspunsurilor respective, ci se taxeaza doar faptul ca mesajul ce se transmite contravine propriei pareri a celui ce voteaza.
Ca sa nu mai spunem de voturile acordate in grup (dar ce spun eu aici? pe TPU nu exista nici grupuri, nici clone, nici trolli).
In concluzie, ce motiv ar fi sa se renunte la "stupid"?
Uite ca ar fi totusi unul, ba chiar unul suficient de important, despre care au vorbit deja aici mai multi.
Pe acest site, cea mai mare parte a utilizatorilor nu sunt adulti, ci copii.
TPU se doreste (cel putin la nivel declarativ) un instrument educational. Ce mesaj li se transmite acestor copii, care prin simpla apasare a unui buton, se trezesc in postura de a califica drept stupide raspunsurile altora (care sunt poate copii, la randul lor, dar si adulti, care ar putea sa le fie parinti, poate si bunici).
Cuvantul "stupid" va fi pentru ei unul ca oricare altul, deci nu vor constientiza ca nu e chiar normal sa il folosesti in societate cu atat usurinta, din moment ce aici au la dispozitie butonul magic, care induce ideea ca nu e nimic special.
Deja e o problema pe acest site, unde diferentele de varsta intre utilizatori sunt mari, dar se discuta de la egal la egal. In principiu, nu e ceva rau, ci dimpotriva, dar in momentul in care (cum se intampla adesea) sunt depasite cu mult barierele bunului simt, deja parca nu mai e atat de bine. De la un astfel de comportament pe un site, pana la repetarea acestei atitudini si in viata reala, nu mai e decat un pas mic ( e logic, la varsta lor le e mai greu sa inteleaga ca daca aici le sunt permise unele lucruri, nu inseamna ca se va intampla la fel si atunci cand interactioneaza cu cei din jur).
Spun unii ca unele raspunsuri sunt cu adevarat stupide, deci nu pot fi incadrate in alta categorie. Asa este, sunt astfel de raspunsuri, nu putine la numar.
Totusi, cand un copil posteaza un astfel de raspuns, nu cred ca acordarea unui "stupid" acestuia este in concordanta cu ceea ce isi propune acest site. Cu siguranta un mesaj prin care sa i se atraga atentia asupra greselii are un mai mare impact (in cele mai multe cazuri se da votul de "stupid", dar nu isi bate nimeni capul sa ii explice si de ce).
Lasand la o parte aceste delimitari (adulti si copii), oare administratorii acestui site, unde (iarasi, cel putin la nivel declarativ) nu sunt incurajate jignirile, nu sesizeaza ca punand la dispozitie acest buton, tocmai asta fac?
Ori au si ei aceeasi parere ca si cei care spun ca "esti stupid" este o jignire, dar ca "raspunsul tau este stupid" este doar o constatare? Daca da, sa o spuna clar, macar stiu si eu una si buna.
Si eu n-am propus asta adineauri, dar am fost stupizat de un destept? Si eu vreau sa se scoata. Cum adica cu ce ma deranjeaza? N-am spus inainte? Nu stii prin ce am trecut eu pe TPU, d-aia si indiferenta ta nu ma impresioneaza deloc, pentru ca eu stiu prin ce am trecut si stiu pentru ce pot fi folosite voturile astea.
Inca ceva. Tu nu intelegi voturile ca mine. Eu nu inteleg voturile ca pe niste pareri. Pe mine parerile negative la adresa mea ma lasa rece pentru ca ma cunosc pe mine insumi mai bine decat cel care ma jigneste cel mai probabil in necunostinta de cauza. Insa votul in sine, acel simbol, il vad ca pe o baliga ce-mi manjeste postarea, pe care o scriu cu mare dedicatie, acolo, in aria mea de expertiza pe site. Una e sa-mi dea unul Stupid pe aici, pe la categoria asta ca m-am luat de el ca n-a pus o intrebare la o categorie potrivita, alta e sa ma stupizeze unul din umbra luni de zile doar ca sa-si bata joc de munca altuia pe care nu-l poate suporta.
Una e un raspuns stupid, se mai numeste si lipsit de inteligenta si alta un raspuns gresit, eronat, inexact. Plus ca facem un serviciu, daca e unul prost, ar trebui sa stie si el, ca sa se poata corecta si sa nu mai persiste. Avand in vedere ca sunt doua lucruri diferite, cum te-ai gandit la asta? Mai bine se adauga -gresit- in lista cu voturile si gata, daca e chiar asa o problema pentru sufletele sensibile ale site-ului. Jesus, daca sunt oameni care se simt lezati de un vot stupid acordat de o persoana necunoscuta...ce-o fi de capul lor in viata reala? Nici nu vreau sa imi imaginez.
Cel mai bun exemplu sunt raspunsurile la intrebarile despre sarcina, gen avorteaza-l sau pastreaza-l, sunt stupide, nu poti sa iti dai cu parerea in asemenea chestiuni personale, dar in sine nu sunt gresite, deoarece astea 2 sunt singurele optiuni in ceea ce priveste o sarcina.
Bună, Nyx.
(Re)citește, te rog, comentariile mele și cele care aparțin Poneiului Troian, pentru că observ că te-ai îndepărtat foarte mult de ideea principală (la fel ca și COD ROSU, Flav). Nu este vorba despre faptul că cineva se simte sau nu deranjat de niște voturi negative (fiecare are dreptul la o părere), ci despre faptul că poate fi găsit un cuvânt mai potrivit, unul non-agresiv, mai în ton cu politica site-ului și grădinița de copii care ne înconjoară, ca să putem să ne exprimăm dezacordul în mod civilizat, fără să ne dăm în cap unii altora și fără să avem impresia că e normal să ne jignim între noi (din moment ce ni se pune la dispoziție în mod oficial un cuvânt, pe care atunci când îl auzi, n-ai cum să nu-l asociezi cu ceva jignitor).
Iar referitor la al doilea răspuns, nu este doar (ușor) stupid să-ți permiți să te joci cu viața unui om, să-i spui unei potențiale mămici să păstreze copilul sau să avorteze, este și greșit/incorect.
Un lucru stupid, dar 100% corect nu cred că există, pentru că orice prostie, absurditate este și o greșeală, mai mică sau mai mare.
Dar să ne întoarcem la ideea principală.
Pe un site pacifist și plin de copilași de 7-12 ani, cum este TPU, e normal ca o jignire să fie incorporată în sistemul de vot? De ce să nu fie înlocuită cu un cuvânt mai puțin agresiv și controversat (oricare al fi el)?
Ba da . Dar tot odata as vota si contra pentru ca Unele persoana dau raspunsuri rautacioase sau in badjocura care chiar au o nuanta de "stupid". Daca se poate gasi un sinonim pentru acel cuvant care sa sune mai educat atunci eu as fi cu totul de acord .
E o idee extrem de proasta.Pana acum TPU-ul a functionat bine-mersi si asa, oamenii intregi la minte nu au de ce sa se supere daca primesc un stupid, de stupid!
Site-ul asta si-ar pierde tot farmecul si cred ca de pe locul la care se afla acum ar pica si mai mult!
Gresit e sa faci o greseala gramaticala(mai ales datorita robotelului))iar stupid e sa recomanzi medicamente la "sanatate"(indiferent de tipul medicamentului)cand stim bine ca fiecare persoana poate reactiona in mod diferit chiar si la banalul algocalmin!
Deci ti-am dat diferenta dintre gresit si stupid.
As avea insa o propunere si mai buna.Toti cei care recomanda medicamente la sanatate sa fie suspendati.Am o vecina care a suferit o reactie alergica la un medicament recomandat aici pentru niste tampite cosuri aparute pe fata.Medicul i-a spus ca acea reactie se produce cam 1 la 2000 de persoane.Deci incidenta e oarecum crescuta! Ala care i-a recomandat aici medicamentul respectiv merita nu numai stergerea contului dar si dat in judecata!
Asa ca grija mare la cei care va bagati la categoria aia si nu aveti habar!
Ai mare dreptate.Stupid nu este spus, dar gresit da.Prin urmare ar trebui ca in loc de stupid sa fie gresit.
Tu ai avea dreptate, cu un mic amendament:
1. TPU nu a mers bine-mersi, dacă spui asta, ar trebui atunci să vă prezentați cu scuze toți cei care ați adus critici boșilor, inclusiv GenOm.
2. Ai spus "oameni întregi la minte", eu întreb: care? Că TPU e populat majoritar de copii, fie ei de 12, 25, 35 sau 50 de ani (cam mulți oameni care au îmbătrânit degeaba, pe site-ul ăsta).
Si tu crezi ca daca in loc de stupid ar scrie gresit, s-ar supara mai putin? E absurd, mai ales ca e o diferenta colosala intre stupid si gresit!
Sincer, pe mine nu mă interesează sau afectează personal, Stupid sau Greșit sau Incorect sau Du-te-n *introdu formulă inovatoare*. Dar cum văd că mulți se rup în două când sunt blagosloviți cu Stupid, poate o schimbare n-ar fi rea. Nu neapărat cu Greșit, în plus, n-a zis nimeni că trebuie găsit un sinonim pentru Stupid, ci că acesta trebuie înlocuit cu ceva mai soft. Tocmai pentru că aici sunt mulți copii, cum am zis mai sus.
Daca utilizatorii ar sti cum sa se manifeste atunci cand primesc un vot de,, stupid", atunci votul ar putea fi oricare adjectiv din lima romana. daca se observa reactii nu tocmai OK din partea unui user care primeste un vot de stupid, atunci ar trebui sa se faca ceva, caci el trebuie sa inteleaga ca pe TPU sunt si mistocari care dau voturi de stupid si nefolositor doar pentru a se amuza pe seama reactiilor utilizatorului! site-ul TPU nu este un site chiar plin de copii de 7-12 ani, dar cu toate astea nici eu nici tu si nici alt user nu este in stare sa ne faca o medie a varstelor utilizatorilor, intrucat la o intrebare de genul :,, ce varsta aveti?" intra si raspund 100 de useri dintre care cred ca 75% dau o varsta falsa! Scuza-ma daca am sarit de la un subiect la altul, dar nu vroiam sa scriu scenariu de telenovela!
Da,sunt de acord.
Intr-un fel ne putem simti ofensati cand primim asemenea voturi(stupid).
"Gresit" cred ca suna mai bine si nu cred ca s-ar mai plange atatia de voturi.
Oricum voturile pe aici se ofera la intamplare,in functie de parerea fiecaruia se voteaza,nimeni nu stie concret daca un raspuns este bun sau nu, deoarece parerile sunt impartite.
Pe mine personal nu ma afecteaza voturile, dar cred ca o schimbare este bine venita.
Sunt PRO.
Intr-adevar "stupid" este un calificativ nepotrivit, fiind chiar insultator, asa cum ai observat si tu NOname.
Eu as merge mai bine pe raspuns "nepotrivit" ori "nefolositor", pe considerentul ca, cel/cea care apreciaza calitatea raspunsului, in principal, este cel/cea care intreaba si care poate aprecia daca raspunsul dat i se potriveste ori ba.
Desigur ca, raspunsurile sunt votate si de alti useri si ca se poate aprecia calitatea raspunsului dat si de alte persoane, daca aceste persoane, in mod serios, se gandesc la modul in care s-a raspuns. Sunt insa situatii cand, sunt votate unele raspunsuri, in joaca, acordandu-se "stupid" chiar si pentru raspunsurile care din punct de vedere calitativ sunt bune. Acest lucru il spun din propria mea experienta, lucru ce se poate verifica.
Daca sunt greseli de concept, greseli gramaticale desigur ca se poate da si calificativul "gresit".
Oricum aceasta este doar o opinie si se vor putea face propuneri la Administratorii site-ului pentru a se decide intr-un mod cat mai democratic.
Felicitari ca te ocupi de imbunatatirea site-ului, din pacate eu nu am mai avut timp fizic pentru a ma mai ocupa de TPU si sa stiti ca, socializarea pe acest site imi lipseste.
Un gand bun tuturor si multa sanatate.
REVIN LA RASPUNSUL MEU CU O RECTIFICARE, de cand n-am mai navigat pe TPU, am si uitat care este modul de apreciere al raspunsului, deci o sa ma limitez doar la raspuns "nepotrivit" care cred ca poate fi folosit.
NOname iti multumesc pentru intelegere, cand o sa am timp o sa-ti explic, mai pe larg, motivele ce m-au tinut departe de TPU. O seara placuta tuturor si scuze pentru greseala, se intampla si la case mai mari.
Salut, am observat şi eu că acest vot "stupid" îi supără pe unii(şi pe mine m-a supărat la început, mai ales dacă votul a vost dat chiar dacă răspunsul a fost ajutător), adevărul este că acest vot nu prea este folosit când trebuie(când se primeşte un răspuns de-a dreptul stupid, dat la mişto, etc). Să revin la subiectul acestei întrebări, "stupid" sună prea dur, prea jignitor. Eu sunt de acord cu modificarea denumirii acestui vot, cu "greşit" sau mai adaug eu "neajuns", "absurd" sau "insuficient".
"Stupid" sună prea dur, prea jignitor, mai ales dacă utilizatorul care a pus întrebarea a folosit acest vot pe răspunsurile primite(cei care au răspuns se simt jigniţi mai ales că şi-au dedicat acele 5-10 minute pentru a-i lăsa un răspuns), ar fi indicat un cuvânt mai "blând".
Seara bună tuturor!
Sunt întru totul de acord cu înlocuirea termenului de "stupid " cu cel de "greșit". Calificativul actual- stupid- încurajează, în opinia mea, răspunsurile injurioase. Unul dintre sensurile cuvântului greșit este acela de a fi vinovat de o greșeală, de aceea, repet, în accepțiunea mea, este mai potrivit drept calificațiv în locul mult disputatului "stupid ". Sinceră să fiu, în ultimele luni am folosit cu succes și, de ce nu, în exces funcția "Raportează" care mi se pare cel mai elegant mijloc de a stopa injuriile care abundă din partea unor utilizatori.
O seară cu zâmbet tuturor și gânduri limpezi!
Eu as vota pentru "absurd", pentru ca un vot stupid nu e neaparat si gresit din punctul de vedere al acelei persoane, care chiar crede ca e bine ce spune.De exemplu,daca cineva pune o intrebare "Ce credeti despre rock? E muzica satanista sau nu?" iar apoi urmeaza ploaia de stupizi intre doua tabere,una care sustine ca e satanista si alta care sustine ca nu e satanista,nu inseamna ca e stupid ce spune fiecare tabara.
Ai dreptate,stupid e sinonim cu tampit,prost,idiot, deci ar trebui inlocuit cu "absurd" sau chiar si "eronat","gresit" si sa fie acordat doar la raspunsurile extrem de slab calitativ, cum ar fi "Nu stiu. Funda?" sau un copil de 10 ani intreaba la ce varsta ar trebui sa inceapa viata sexuala, si cineva spune "Inainte de 14" sau "Cat mai repede, la 10 ani e cel mai potrivit". Acestea sunt raspunsurile care eu consider ca merita stupid, absurd, gresit etc.
Eu nu votez si nici nu ma uit vreodata ce voturi primesc raspunsurile mele. Dar mi se pare ca stupid este usor jignitor. Nu stiu daca gresit este o varianta mai buna (desi evident mai putin jignitoare), fiindca votul se refera mai degraba la o parere subiectiva despre raspuns, calitativa. Adica mie mi se pare prost raspunsul. Dar sustin ideea de a schimba stupidul ala. Mi a-s parut nefericit de la inceput, dar atunci inlocuia un cuvant si mai nefericit, asa ca am considerat ca e acceptabil.
Citind raspunsurile de mai jos, m-am gandit ca Irelevant ar fi si mai bine, ce ziceti?
"Citind raspunsurile de mai jos, m-am gandit ca Irelevant ar fi si mai bine, ce ziceti?"
Nu-s în totalitate sigur dacă ăsta a fost un punchline sau nu, dar mă risc: fiiiiiiiiiiiiiiiiinnn.
Buna seara,
Cum au spus majoritatea dintre noi, in repetate sau nenumarate randuri, adica si pe la alte subiecte, nu numai aici -, ca site-ul este plin de copii - sub varsta de 18 ani si ca ei inca- nu au ajuns la acel minim(um) acumulat de cunostinte ca, spre exemplu al unui adult sau bineinteles ca al unui major (sa spunem si asa) - astfel incat sa poata marca sau sa-si dea cu parerea, intr-adevar, despre acel subiect, evaluandu-l pe raspuns si taxandu-l astfel, cu stupid. Avand habar si de ce a facut-o!
Vizavi de toata treaba asta, imi permit sa spun ca, nu suntem perfecti si, totodata, nu le stim intotdeauna pe toate - si ca constientizam acest lucru, mai ales cand o situatie ne-o cere si, bineinteles, trebuie sa mergem sa ne documentam si/sau sa aflam despre ceea ce ne rodea si/sau nu stiam.
Asadar, asa si aici: daca doresti cu adevarat si ai bunavointa sa afli de ce x sau y, a spus ceea ce a spus, poti interveni frumos, printr-o referire la raspunsul lui, si sa-i ceri in acest fel, lamuriri despre ceea ce te macina.
Dar nu sa ridici piatra asupra persoanei, si sa-i oferi direct stupid.
Pentru ca, una e sa te cobori pe lobby si sa ai bunavointa, cum am spus- sa ceri lamuriri/detalii de la persoana respectiva; alta sa-ti arati dezacordul si/sau nelamurirea prin argumente; si, alta e sa oferi stupid pur si simplu, in acest fel, aratandu-ti ignoranta si/sau dispretul fata de acea persoana sau de spusele ei.
De asemenea, pot spune ca, suntem diferiti cu totii si gandim 'diferit', pentru ca ne tragem din familii si culturi diferite - fiecare cu mentalitatea sa/cu ce a invatat/cunoaste/stie, cu aia vine in prim plan; - insa cand vine vorba de un lucru bun, imposibil sa nu-l remarcam cu totii (indiferent de ce simpatii avem), si sa-i oferim votul corespunzator pe care il merita. (Adica, considerandu-l util sau folositor, fiind impartiali.)
La fel si-n situatia critica/negativa, cand cineva vorbeste desantat, nelalocul lui, putem de astfel- sa distingem situatia, in asa fel incat sa-i consideram respectivului, raspunsul nefolositor/stupid.
(Daca intr-adevar ne pasa de ceea ce transmite, si in acest fel dorim sa si indreptam situatia!)
Ceea ce nu prea cred; pentru ca am observat ca multi isi ofer voturile pe simpatii (indiferent ca e bun sau nu, respectivul ofera lui x - votul pozitiv.) La fel si-n cazul clonelor. (referitor la conturile multiple - unde multi le fac ori sa-si sustina parerea, sau sa atace din orice punct de vedere -, cu vot, si asa mai departe... pricepeti voi!, sa puna intr-o lumina buna pe x, si intr-o lumina proasta pe y - de unde si nepasarea de voturi sau de ceea ce spune y.)
Bine nu toti, evident. Asta e clar.
De obicei, cei care fac treaba asta, vin cu genul de explicatii: ''dar ce atat te oftici de la stupid'' sau, ma rog... tot felul de explicatii de genul (sa se scoata!).
Cand treaba e clara: tu-l simti cum efectiv, isi bate joc de activitatea ta, adica - razbunandu-se.
(Iar de pe contul lui bun, e mielusel sau chiar e de acord cu tine; asa aratandu-si respectul, pentru ca stie de ce esti in stare; constientizeaza faptul ca suntem oameni!)
[Simti cand cineva are de adus ceva bun/moral sau ceva negativ/sa-si bata joc.]
De aceea mi-as dori ca de data aceasta, facand apel chiar si catre admin(i), ca sa dispara efectiv votul de ''stupid'' si posibilitatea, de a mai putea sa-ti creezi un cont. (Pentru ca multi au placeri ascunse de a te tachina, pe nedrept! si multi gandim diferit- ceea ce explicam ceva mai sus! - nu mai repet )
In felul acesta, vom putea sa ne exprimam parerile, mult mai pe larg si neavand atatea neplaceri. Fiind liberi. Chiar intelegand si noi cate ceva... de la x si y.
Iar cei care nu se exprim elocvent si jignesc sau ataca verbal, facand aluzii de tot felul, catre x, y - sa poata fi sanctionati asa cum se cuvine/prevede regulamentul site-ului.
Asta daca intr-adevar, ne dorim schimbari si, in acest fel, sa ne respectam punctul de vedere.
Va multumesc ca m-ati citit/pentru intelegere,
O seara buna!
Am revenit!
Avand in vedere ca raspunsul meu (si nu numai al meu) a fost votat cu cate doua voturi la fiecare calificativ, declar discutiile nule si neavenite, intrucat concluzia este clara: Votul folositor = Votul stupid!
Urmarind logica, votul nefolositor e ca un vot inteligent, iar cel amuzant, ca toate celelalte!
Din aceasta dilema nu puteti iesi! (Cu si fara ghilimele!)
Uneori adevarul, e taxat cu stupid pe acest site. Exact cum e si-n realitate, manifestarea omului. Daca i-l spui cu finete, nu vei fi aspru criticat, de catre cel ignorant; dar daca i l-ai spus direct, fara niciun ocolis, automat, esti blamat si taxat, - pentru ca el nu asta isi dorea sa afle. Mai bine, il consola o minciuna sau o iluzie. (Exemplu)
Am gasit un raspuns, citez din memorie,- sper sa iti scapi boracul din brate si sa se dea cu capul de ciment-.Tie cum ti se pare, gresit sau stupid? Una e greseala pe care o face orice om, din repezeala, din confuzie, din necunoasterea tuturor detaliilor si alte e prostia in stare pura, chestiune care e mai complicat de rezolvat decat inlocuirea unui cuvant cu altul. Apoi, nu cred ca rostul site-ului e sa faca educatie, educatie ti se face acasa, de catre parinti sau nu ti se face deloc, iar inlocuirea unui cuvant cu altul, e doar o chestiune minora, care nu rezolva problema de fond.La tranta cu anumiti ( am specificat anumiti, pentru ca nu sunt toti asa ) pustani care nu judeca, nu ma iau, ca mi se pare sub demnitatea mea. Apoi, este scris foarte clar ca-raspunsul este stupid-, ca daca era cum zici tu, poate scria -userul este stupid-.Cine nu isi poate asuma responsabilitatea pentru ce gandeste si in speta ce scrie pe aici, sa nu mai scrie.
Mai citeste putin pe blogul TPU, unde reprezentatii site-ului vorbesc adeseori despre importanta laturii educationale a acestuia. Daca tot isi asuma acest rol, fara sa ii oblige nimeni, nu crezi ca ar trebui sa actioneze in consecinta?
Exemplul pe care il dai tu duce deja la alta discutie. Nu mai este vorba daca raspunsul este "stupid", "gresit" sau oricum altcumva. Ideea e ca astfel de indivizi ar trebui sa aiba contul sters de mult, daca tot se face atat caz de curatenia pe TPU (probabil au inceput cu debaralele, pentru ca inca nu e prea vizibila).
Eu ma intreb cat de des au curiozitatea cei din administratia TPU sa citeasca postarile care se fac la anumite categorii, in special la "T/A", "Dragoste si Sex", "Religie".
Daca o fac totusi, ma intreb: sunt oare ei multumiti de ce se intampla in ograda lor?
Asta este insa alta discutie, dupa cum am spus.
1. Folosirea unui limbaj violent sau vulgar (cum este cel din exemplul dat de tine) pe un site public este ceva greșit, nu doar stupid. Nu e normal să vorbești ca la ușa cortului, când știi că ești înconjurat de copii. Deci este greșit/incorect.
2. Ideea e să fie înlocuit un cuvânt agresiv și jignitor cu unul mai potrivit, non-violent. Atâta tot. Ce e rău în asta?
Am impresia că te contrazici de dragul contrazicerii, iar eu, sinceră să fiu, am obosit să explic același lucru de zeci de ori, mai ales când văd că te-ai setat să fii împotriva.
Bine, am înțeles, nu ești de acord, preferi să rămână votul "stupid". E ok. Îți respect părerea, mi-am notat-o și îți mulțumesc pentru răspuns.
Numai bine, Nyx.
Ok, ti-am inteles punctul de vedere, multumesc ca l-ai inteles si tu pe al meu. Iti doresc o zi buna!