Astept raspunsuri din partea crestinilor. E ultima data cand mai incerc cu aceasta intrebare. De aceasta data o sa folosesc traducerile date de "unbaiatanonim", nu le mai pun in engleza ca sa va fie mai usor.


1 - "Primul om, -Adam-, a fost creat din pamant si a primit viata din suflarea Domnului (...) Adam nu avea nici o companie asa ca Dumnezeu i-a dat un somn adanc si a creat femeia - Eva- dintr-o coasta a lui Adam."

2 - "Din doi copaci au fost creati barbatul si femeia. Odin i-a dat barbatului si femeii sufllet si viata. Vili le-a dat intelegere si puterea miscarii. Vé le-a dat imbracaminte si nume. Omul a fost numit Ask si femeia Embla ei sunt stramosii tuturor oamenilor din Midgard."


Deci :
- De ce e mai putin probabila a 2-a poveste decat prima?
- Cum puteti sa dovediti ca prima este reala iar a 2-a falsa?

Cred ca esti nou aici.
Biblia nu constituie o dovada.

Ai dovezi pe bune sau nu? Stii macar ce este o "dovada" in adevaratul sens al cuvantului? Daca se aplica si altor zei nu este valida.

Ca argument pentru existenta unui zeu, biblia este la fel de valida precum scrierile altor religii care demonstreaza existenta zeilor respectivi. Ba mai mult, este la fel de valida precum benzile desenate.

"Oare nu a lasat Dumnezeu indici CLARE pentru cei ce doresc sa-L urmeze? Ba da DAR nu sunt "ACCESIBILE" pentru cei ca tine dintr-un motiv BINE precizat"... asta-i pura prostie.

"intrebarea ta nu poate primi un raspuns afirmativ, deoarece Dumnezeu a dorit asa. "... BULLSHIT.

Nu mai cauta scuze penibile. Ai sau nu dovezi pe bune? Daca nu ai, nu-mi mai raspunde pe acest subiect. Daca ai, prezinta-le.

Momentan ai oferit un raspuns total nefolositor. Ai sau nu un raspuns folositor? Daca da, spune. Daca nu, nu-mi mai raspune pe aceasta tema.

Doar pentru ca o stii de cand erai mic/a nu o face cu nimic mai buna decat a 2-a varianta pe care ai aflat-o doar acum. La fel si in trecut fulgerele erau considerate furia zeilor pentru ca asa stiau oamenii respectivi de mici dar s-a dovedit a fi gresita varianta aia si a fost inlocuita de o varianta "proaspat aflata". Intelegi? Doar pentru ca ai citit in biblie nu inseamna ca e real sau corect. Mai sunt si alte carti din alte religii care au "creatia" lor. Ca dovada, cartea ta este la fel de valida precum scrierile din alte religii. Ba mai mult, este la fel de valida precum benzile desenate.

O sa te intreb o singura data : ai sau nu o dovada pe bune conform careia varianta 1 este corecta iar varianta 2 falsa?

Daca ai, spune. Daca nu ai, nu-mi mai raspunde pe aceasta tema.

Doar pentru ca eu CRED in Dumneze, in religia mea, in scrierile Biblice pe care le-am citit, nu inseamna ca neg a 2 a varianta. Fiecare cu religia lui ca tot un singur Dumnezeu exista, indiferent de religie.
Atat am avut de spus.

Imi pare rau, dar traim intr-o tara democrata. Am dreptul de a-mi spune punctul de vedere. Si de a spune ceea ce pentru mine e o dovada in acest sens. Apoi, daca pentru d-voastra nu are valoare ceea ce eu pretuiesc foarte mult (Biblia)... e o chestiune personala.

Cine spune ca e mai credibila?
Tu poti dovedi ca nu esti prost sau ca esti prost?
Daca da, atunci, dovedeste ca esti prost.

Eu nu ti-am cerut parerea. Ti-am cerut dovezi care se aplica doar religiei tale si care o fac sa fie singura varianta adevarata. Observ ca nu stii ce inseamna "dovada".

Zeul tau nu e acelasi pentru toti, nu e un singur zeu indiferent de religie. Daca ar fi fost, s-ar fi contrazis singur si ar fi indemnat la ura impotriva lui. Am explicat de prea multe ori pe tema asta, nu-ti mai repet si tie. Cauta prin raspunsurile mele ca o sa gasesti.

Bai,domn'le. Dumnezeu e numai unul si am incheiat discutia.
Asta e tot.

De unde sti ca e doar unu si nu o mie, de unde sti ca e doar unu? ai vreo dovada stiintifica fara biblie, si alte basme

Ce dovadă vrei? Un site cu anumite chestii? Ai crede? Sau, crezi doar ce vrei și iți convine? O carte? ce vrei? Totul e scris de mana omului. Nu e nimic scris de o ființă "divină" Așa că nu mai pune întrebări care știi că n-au răspuns.

Nu stiu care e mai probabila si nu am nici o dovada pentru nici una din ele.

Eu nu stiu nimic, asta e puterea mea.

Eu as spune ca ambele sant corecte. Ambele au la baza aceeasi trasatura. Sa nu uitam ca si in Eden era Pomul Vieti.

"DAR daca se dovedeste stiintific ca nu-s adevartate" Nu se poate, este adevarata si nu accepta nici o critica fie ea stiintifica sau teologica. Poate sa fie oricat de absurd, o dogma nu accepta critici, chiar daca acele critici sunt adevarate."teoriile stiintifice au cazut ca fiind false si totusi decenii au fost propagate ca adevaruri absolute " Absurditatea dusa la extre msa ma ierti. Citeste definitia unei teorii stiintifice poate gasesti pe internet, ai sa vezi greselile.

Da imi cer scuze, am gresit termenul! Cum sa le numesc data viitoare? Concepte stiintifice, sau filozofice? Sau da-mi tu te rog termenul potrivit!
Faptul ca o dogma nu accepta critica, nu ma impiedica sa renunt la ea! Nu o critic, o abandonez, e mai bine asa?

Of,numai prostii am citit în commentul tău. Tu chiar crezi că extratereștrii sunt atât de înapoiați încât să folosească metodele aproape primitive care se folosesc pe Pământ? Și totuși, hai să presupunem că așa a fost, încălcând mai multe dogme simultan. Extratereștrii nu ar fi creat niciodată un singur hibrid, ar fi creat o majoritate, indiferent de scopurile lor.Totuși,la cât de avansați sunt,de ce ar fi avut nevoie de ajutor? Sau de ce nu ne-au învățat toate teoriile lor avansate? De ce nu ne se află printre noi? De ce nu suntem înrobiți de o specie superioară? E simplu-pentru că nu am fost creați de entități extraterestre.
Acum milioane de ani,Marte era o planetă exact ca Pământul,dar a fost distrusă brutal (nu intru în amănunte,nu are rost),iar roci din aceasta s-au răspîndit prin spațiu,plini de bacterii-adică forme de viață și a lovit (întâmplător sau nu) și Pământul, iar așa s-a format viața (avem și dovezi solide).
Da, ne-au observat și sunt conștienți de existența noastră, dar vor să evoluăm pe cont propriu, să fie martori la evoluția unei alte specii.Sau,cel puțin, vor să fim atât de evoluați încât să ne descurcăm singuri, fără ajutor din partea lor (există muște teorii conform cărora multe din geniile apuse ale lumii au fost vizitate de aceste creaturi).
Totuși, cum alții cred în Buddha, eu cred în teoria asta.Nu vă oblig să o înghițiți așa cum e, ca alte religii.

N-am de gand sa ma pun la mintea celor care cred ca Biblia e un basm
Asa ca am incheiat discutia

Dumnezeu,este ultimul "lucru, fapt, intamplare, forta etc_ pe care stiinta o poate explica.
Daca in urma cu 500 de ani cineva ar fi intrebat daca ar putea sa vorbeqasca cu cineva de la 30000 de km departare -ar fi fost considerat nebun si imposibil d.p.d.v stiintific.
Daca in urma cu 300 de ani cineva ar fi intrebat daca se poate ca eu sa traiesc cu inima altcuiva, ar fi fost considerat nebun.
Daca in urma cu 500 de ani, se intreba cineva daca poate zbura cu 1000 km pe ora ar fi fost considerat nebun. Pentru ca "stiintific este imposibil".
Ne puneam intrebari si in trecut, si la care nu gaseam raspunsuri le numeam pur si simplu "imposibile".
Este posibil transplantul de creier? Este posibila teleportarea? este posibila intoarcerea in timp? Pentru noi oamenii, momentan este imposibil.
Pnetru noi oamenii este un basm faptul ca un om a fost creat din pamant.
Suntem de abia la stadiul de a incerca explicarea "energiei negre" din univers. Il privim cu telescopul si ne dam pareri.
Da nu-i vedem capatul, si dam cu presupusul ca-i stim inceputul.
Nici macar nu am gasit raspunsul la intrebarea DE CE TRAIM?
Probabil e cea ma grea intrebare pe care o poti adresa stiintei.
DE CE TRAIM?
Eu sunt la 3000 de km de Romania, si pot vorbi cu prietenii mei si ii pot si vedea.
De fapt lucrurile se intampla, si stiinta se straduie sa le explice.
Stiinta e un instrument. Unul mic. Stiinta studiaza fenomenele d, p.d.v terestru, d.p.d.v uman.
Si ce legatura are raspunsul meu cu intrebarea ta?
Daca ne punem intrebari, la care nu avem raspuns ACUM in acest moment- Nu inseamna ca este imposibil!
Daca am incerca sa gandim "extraterestru" extra-uman" de fapt orice este posibil.
De ce este prima poveste decat a 2-a?
De ce?
Biblia. Isus Christos, Viul grai

1 - Doar pentru ca nu stim ceva, nu inseamna ca niste zei sunt raspunsurile.
2 - Biblia e la fel de valida precum cartile altor religii adica deloc. Observ ca nici tu nu stii de existenta altor carti/scrieri ce apartin altor religii.
3 - Daca afirmi ca exista un zeu, dovedeste-i existenta. Si eu pot sa afirm ca exista alti 30 de zei mai puternici decat al tau. Poti sa afirm ca exista dragoni invizibili, pot sa afirm ca exista ce vreau eu. Observ ca nu esti capabil sa intelegi treaba asta nici tu. Pentru dragonul din camera mea si pentru cei 30 de zei, pot sa-ti ofer exact aceleasi dovezi pe care mi le oferi tu pentru zeul tau.

AI SAU NU DOVEZI CARE SE APLICA DOAR ZEULUI TAU?

Stiinta se bazeaza pe dovezi., pe explicatii.
Cand stiinta nu are dovezi,si explicatii,inseamna ca acel lucru este imposibil,nul, incomplet, sau in cel mai fericit caz in stand by.
Daca ar fi sa privesc in cartile de istorie chimie,fizica etc. Multe,fenomene, dar si inventii au fost pe modul "stand by" -pentru ca nu puteau fi explicate.
Folosindu-ne doar de stiinta(deci doar de stiinta). Dumnezeu va ramane mereu la stadiul de stand by.
Stiu ca te bazezi pe stiina,pe dovezi si pe explicatii atunci cand vrei sa tragi concluzii. Insa eu te rog sa apelezi si la "SPIRITUAL"(l-am pus in ghilimele pentru ca banuiesc ca nici in spiritual nu crezi). Si patrunde adanc in "suflet" (l-am pus in ghilimele ca poate nu crezi in suflet -banuiesc) si incearca sa simti sa vezi,simti urmatoarele:
-antiteza dintre bine si rau. (inconjoara-te de oameni rai, inchide becul,stai in frig, si murdar) si spune-mi cum te simti.
Apoi aprinde becul, inconjoara-te de oameni buni, si curateste-te, imbraca-te si simte "binele".
Sau cum ar fi sa-ti prinzi(sotia,iubita,prietena,) in pat cu altul. Cu siguranta nu te vei simti bine. Si stim bine de cate ori se prezinta in Biblie si chiar si in coran necesitatea infranarii pentru binele nostru.
Si e foarte important ca binele sa fie colectiv.
Sa ajungi sa poti face diferenta (transant) dintre bine si rau, e deja un pas important catre aflareA adevarului.
Si nu cred ca mai are rost sa enumar cum este sa fii furat,mintit,batut (sau sa-ti fie ucis un membru al familiei).
Nu eu am inventat acestea si nici cei care au scris Biblia,ele vin natural. Practic folosindu-te de Biblie in a-ti ghida viata,nu iti faci rau ci bine(si aici iar amintesc ca trebuie sa inveti sau sa te stradui sa delimitezi binele de rau).
Nechibzuinta- multi stiu cat de rau este sa bei in exsces, sa mananci in exsces, sa muncesti in exsces.etc in exsces
Dar chiar nu vreau sa te afund prea tare in termeni "basmici".
Stiu si eu ca scrierile biblice par a scrieri "basmice". Dar eu vreau sa corectez si sa spun ca scrierile basmice sunt de fapt inspiratii biblice.Pentru a smulge,zambete,stare de bine,placere(ca binele invinge raul)
E simplu,in mod natural, cand binele invinge raul si tu la randul tau te simti bine.
Si cand ti-e tie RAU oare? cand esti tradat,mintit,furat,batut,batjocorit etcSi cand te simti bine? cand ti se ofera, cand esti protejat, iubit, cand cunosti adevarul.
Si tu oare vrei ca adevarul sa fie RAUL?
Pentru ca practic negand existenta lui Dumnezeu care este iubire, care este binele, accepti de fapt RAUL.Pentru ca raul domina lumea.
Cand un colectiv isi ghideaza viata in iubire,in pace,intelegere etc. cum se simte fiecare membru al acelui colectiv?
Stiu ca probabil vom pune totul in seama educatiei sau a moralitatii. Insa cu constiinta ce facem?
Consideram anumite personalitati drept "modele",oameni care au reusit d.p.d.v material, sau profesional. Insa putini stiu cate "legi ale moralitatii" au incalcat respectivii, pe care educatia ni-i da drept modele.
Nu eu am inventat binele si raul, nu eu l-eam delimitat.
Eu vad ca pui intrebari-la care probabil (cred.banuiesc) ca deja partial sau nu stii raspunsul. Daca inca iti pui intrebare inseamna ca esti in cautarea lui.
Insa daca te bazezi mereu pe dovezi, pe explicatii pur stiintifice,pamantesti,umane, raspunsul va fi mereu pe stand by. Insa daca vei apela la "spiritualul " din tine, usor usor vei descoperi probabil si raspunsul final.
Unii nici nu-si mai pun intrebari, pentru ca apeleaza direct la "vocea sufletului" La simtiri.
Dovezi care se aplica doar zeului meu?
Eu cred ca fiecare are liberul arbitru sa-L iubeasca pe Dumnezeu sub ce forma doreste.
Un lucru e cert, cu siguranta toti oamenii au "simtirea" prin care pot face diferenta dintre bine si rau.
De ce? Raul se intoarce ca un bumerang asupra noastra, ori decate ori aruncam bumerangul.
Si stim bine ca legile lui Dumnezeu (cele 10 porunci).Nu sunt facute pentru ca noi sa fim un fel de sclavi sau ceva. Ci tot pentru binele nostru. (Si banuiesc ca stii cele 10 porunci, si ce implica incalcarea lor).
Daca vrei detaliez, ce repercursiuni are incalcarea celor 10 porunci (fie ca cineva considera ca Dumnezeu exista sau nu). A si sa nu uit. Cele 10 porunci sunt prezente in toate religiile lumii (desi prezentate sub forme putin diferite -foarte putin diferite).
Eu inteleg nedumerirea ta care e cea legata de dogme bisericesti,la cele care delimiteaza o religie de alta.
Ca sa nu apelez la Biblie -momentan, si vrei sa mergi pe alt traseu. Adica in cautarea adevarului, a credintei sau cum mai doresti,vrei sa pornesti la drum cu alte detalii. eu as propune urmatorul lucru.:
Oamenii sunt intr-o continua cautare a"starii de bine". Vrei sa alungi plictiseala si monotonia- o dai pe bere,apoi o dai pe wisky, discoteca, pe urma te bagi la tv,la pc, apoi iesi cu prietenii,inveti, cauti succesul pe plan profesional, mergi la un peste, joci un fotbal. Incerci sa frcutifici momentele.In fine fiecare cu ce-l doare. Dar vezi tu nici una dintre acestea nu iti poate oferi urmatorul lucru foarte important pentru oameni: FERICIREA -continua,libera si neconditionata. (iar suna a basm nu)? Pentru tine bineinteles,pare un lucru imposibil, copilaresc.
Dar iti spun -te plictisesti de discoteca la un moment dat,si de la bautura, si de sex te saturi la un moment dat.,te plictisesti si de ferrarri si de viloaca. (nu are rost sa intru in detalii, si sa detaliez cati oameni pe culmile succesului au ajuns in mormant de tineri.
Eh uite aici intervine CREDINTA. e normal ca atunci cand credinta lipseste sa nu atingi "apogeul" binelui. Adica cum spuneam mai sus-sa te simti bine incontinuu liber si neconditionat.
Si acum probabil intervine intrebarea care e "credinta cea dreapta"? Care e religia care ma face fericit incontinuu, liber si neconditionat?
"Cauta si vei gasi" Cauta in inima.Cu totii avem suflet, si ochi sa vedem.
Unii pun mana la ochi, baga degetele in urechi si se fac ca nu vad si nu aud si nu simt faptul ca omenirea e la granita dintre BINE si RAU care sunt foarte bine delimitate.Si inca ceva marea granita dintre OM si ANIMALE. (ok exista asemanari biologice intre toate mamiferele) Insa stii si tu (daca nu pui mana la ochi si la urechi) ca e o mega mare diferenta intre om si animale. Dominam planeta.Si in fine daca maine ne-am propune sa o distrugem, putem face asta. Insa toate animalele pamantului la un loc nu pot creea nici macar o tasta de la tastatura ta.(daca iti lipseste vreo tasta si vrei sa o inlocuiesti). Insa noi avem toate resursele (in capsor) pentru a face cam tot ce fac animelele planetei). bineinteles in laboratoare cu tehnologie si stiinta. (putem si clona de ex
Si sa nu deviez de la subiect. Care e credinta sau religia(daca vrei) care te face fericit continuu liber si neconditionat? Bineinteles ca daca te bazezi numai pe istorie,chimie fizica,astronomie etc, ai de cautat. Insa daca apelezi la sufletul din tine cu siguranta vei gasi.(ca sa iti dau un ex unii pupa moaste ca sa-i arate lui Dumnezeu ca-l iubeste, ca si acele moaste sunt tot creatia lui,altii pupa icoane,altii elefanti,altii au simple case de rugaciuni,fara icoane statui sau altar).
Si trebuie sa-i dau dreptate Emei, ca cine cauta cu adevarat gaseste.
Cautand doar pe net, nu stiu cat de repede vei gasi adevarul. Exista oameni care L-au gasit, si iti vor dezvalui cum L-au gasit.
Numai bine

Foarte pe scurt, tot ce mi-ai zis acum se poate aplica altor zei si se poate aplica si scrierior altor religii motiv pentru care nu sunt valide.

E ultima data cand te mai intreb : ceva pe bune ai sau nu?

1 - Hai sa facem o mica proba... sa zicem ca eu iti spun exact aceleasi lucruri pe care mi le-ai zis tu mai sus dar despre Odin, Hanuman, Zeus, Krishna, Perun, dragonul invizibil de la mine din camera si multi altii. In loc de biblie o sa pun scrierile sacre si experientele personale ale celor din alte religii O sa crezi in existenta zeilor respectivi si a dragonul meu invizibil? O sa-i urmezi si o sa te inchini lor? Daca nu, de ce?

2 - Tu esti pregatit sa renunti la religia ta definitiv sau sa ti-o schimbi? Daca nu, de ce sa fac eu ceva ce tu nu ai face?

Daca acel zeu te desavarseste ca om. Daca acea credinta,iti face bine ti si semenilor tai. Daca acea religie nu atenteaza la viata ta,la sanatatea ta si a celorlalti. Daca acea religie, credinta te invata sa nu furi sa nu ucizi, sa nu minti, sa nu fii desfranat(si toate celelate bumeranguri pe care le arunci si se intorc impotriva ta) pot spune ca si acele forme de credinta te tin la lumina, si nu te cufunda in intuneric ci dimpotriva promoveaza speranta, nadejdea si dragostea.
Atata timp cat acele credinte nu te "arunca in ghearele celui rau". Nu vreau sa gresesc dar tot DUMNE-ZEU.e izvorul lor . Dumnezeu este unul desi fromele pur pamantesti sunt diferite.

Http://www.vopus.org/......ishna.html