Care sunt mai aproape de Dumnezeu? Ortodocsii sau Penticostalii? Spuneti-va parerea personala.

Doar atat vreau sa-ti zic... pune un preot sa sfinteasca apa(adica sa o faca agheazma)si pune un pastor sa faca acelasi lucru, iar apa amandurora sa fie sigilata si sa se deschida peste un an, si atunci ai sa vezi care este mai aproape de Dumnezeu.

Întrebarea e pastorii recunosc sfințirea apei ca Sfântă Taină?

Un test similar cu acesta s-a făcut și pe vremea voievodului Mihai Viteazul, când catolicii refuzau să lase un spațiu pentru ca ortodocșii să construiască o Catedrală în Alba Iulia.

Ba chiar catolicii au pus și un pumn de sare în apă, rezultatul e oricum istorie mai ales că vasele au fost sigilate cu peceți domnești, și păstrate în Biserica de rit catolic din zonă, de asemenea, zăvorâtă cu lacăte.

Nu pot spune decât că ortodocșii au construit Catedrala în Alba Iulia.

Eu sunt gata sa incercam :

Sincer? M-am cam saturat de formalismul din biserica, de faptele preotilor, de doamnele in varsta care te analizau din cap pana in picioare si erau prezente doar pentru a barfi, dar nu aveau nici cele mai mici cunostinte despre religie, nu mai vorbesc despre modul de viata pe care il duceau.Cat despre colegele mele erau bune credincioase,insa faceau pacate mari,iar cand posteau,scoteau sticluta cu tuiculita si fumau,dar ele erau bune crestine. Am observat ca in general, biserica oertodoxa nu reprezinta decat o adunatura de superstitii si reguli pe care trebuie sa le respecte cu strictete ca doar '' te bate Dumnezeu''.Si am inceput sa cercetez Biblia sa renunt la ritualuri si sa cresc intr-o relatie spirituala personala cu Domnul Isus Hristos.Am primit pacea si fericirea mantuirii, si am inceput sa aduc roada Duhului Sfant in viata mea.Am inceput sa iubesc Caile si lucrarile Domnului, Cuvantul Sau pe care il traduc in fiecare zi in viata mea.

Eu nu ştiu care dintre ei sunt cu adevărat mai aproape de Dumnezeu, dar ştiu sigur că Dumnezeu se apropie la fel de mult de cei doi! Numai ca ei nu-şi dau seama de această realitate şi fiecare pretinde că el este preferatul divinităţii, stuchindu-l frăţeşte pe celălalt!

Hai mâncaţi-aş, încearcă! Dar trebuie să fii pastor! Eşti?

La care formalism te referi? Legat de faptelepreotilor, ce treaba avem noi cu pacatele preotilor.Pe noi nu pacatele preotilor ne intereseaza caci, cine este fara de pacat decat Hristos? Pe noi ne intereseaza cheile Imparatiei Cerurilor pe care el are prin cuvintele Mantuitorului "Luati duh sfant, carora veti ierta pacatele se vor ierta si carora le veti tine, tinute vor fi." Nu avem nici un drept sa judecam preotii.Nici pastorii nu cred ca sunt mai ok.Au fost cazuri de scandaluri si la Pastori, plus de asta nu avem noi de unde sti ce e cu omul respectiv pentru ca noi judecam d emulte ori aparantele

CE nu inteleg eu la penticostali este vorbirea in limbi.De ce atunci cand ii apuca "duhul" nu vorbesc in limbi pamantesti? Adica doar bolborosesc si ei in anumite limbi ori care le cunosc personal ori doar scot niste cuvinte incoerente.Cu privire la videoclipsunt si care se manifesta asa in tari in care poate nu ai avut ocazia sa ajungi.

Salutari roxii.

Daa...mersii, stiu despre ce este vorba. vroiam doar pareri.

Doamnă, nu mi-ați răspuns la întrebări și nici nu sunteți obligată să o faceți.

La credința dumneavoastră personală, eu nu am ce comenta, pentru că e o parte din suflet, a fiecăruia.

Ceea ce vreau să vă spun, e că pe mine, păcatele fraților întru Hristos Domnul nu mă-npiedică să mă pocăiesc, în cadrul ortodoxiei în sensul îndemnului Sfântului Ioan Botezătorul.

Nu din cauza faptelor preotului, care este om, nu mă voi putea eu mântui.

Acele ritualuri nu mai devin niște superstiții când merg la sursă și observ rațiunile și întâmplările minunate din care s-au dat.

Scopul nu e că te bate Dumnezeu, ci preocuparea de a păstra și continua o învățătură Unitară și Întreagă, așa cum s-a consemnat de-a lungul secolelor.

Strădania de toate zilele a Sfinților Părinți a fost neacceptarea de "adevăruri"fragmentare, cu care s-au confruntat de-a lungul veacurilor și pe care le-au combătut în Sinoadele Ecumenice.

Anumite superstiții, introduse în zonele rurale, în special, sunt CONDAMNABILE, când se încearcă includerea lor în sfera dogmelor și a sacrului.

Dar, din perspectivă strict antropologică, ele reprezintă o parte din folcorul poporului român, ce nu poate fi negată sau ștearsă cu buretele pentru că ar însemna să ne dezicem de propriile origini.

-Din anul 215 slujitorii Bisericii au inceput sa fie numiti Preoti.
-Botezul copiilor mici nu gasim niciunde in Biblie suport, el a aparut dupa anul 250.
-Introducerea lumanarilor si tamaia 320 d.Hristos.
-Cultul mortilor Sec IV
-Rugaciuni facute la mormant prin intermediul sfintilor.
-Pomeni si coliva (Psalmul 106:28, 29)-In anul 600 au devenit prin decret reguli de credinta.
-Acatiste
-Cultul Fecioarei Maria dupa anul 400.
-Sinodul ecumenic din Efes anul 431 decreteaza mijlocirea si fecioria continua a Fecioarei Maria.
-Maria declarata mama a Bisericii.
-Prima sarbatoare consacrata Fecioarei,, Buna vestire.,,
Hainele preotesti in anul 400-420 Constantin cel mare a introdus hainele stralucitoare dupa modelul preotilor pagani.
-La anul 450 Episcopul numit temelia Bisericii locale.
-Moaste sec.IV
-Icoane si statui sec IV-V
-Aghiazma anul 850.
-Aparitia celor 7 taine 1267 acceptata de ortodocsi si catolici.
Egalitatea traditiei cu Sfanta Scriptura 1500.
-Acceptarea Apocrifelor ca si o completare a Bibliei. 1550
Toate acestea au fost introduse de oameni, nu au fost lasate model de catre Domnul si Sfintii Apostoli. Daca ei nu le-au practicat si nu gasim nicaieri in Scriptura, noi de ce sa ne indepartam de origini?!

Ba da sunt penticostali - sunt sute de astfel de exemple acesta era doar unul la intamplare.la ceea ce te referi tu ca bagari de seam a oricarui om, sunt de fapt scrieri apostolilor sau a unor oameni asemeni apostolilor care in mod cert au stiut sa interpreteze corect scriptura nu ca pastorii sectanti sau ca orice sectant cu pretentii ca singur dupa mintea lui poate intelege complet corect ce srie in scriptura

Nu poti clasifica oamenii dupa religie. Toata lumea poate fi mai aproape de Dumnezeu.

Ai fost acolo si ai vazut ca pe tabla de la poarta scria : Penticostali? Si apropo orice traducere a Bibliei se termina cu punct nu cu virgula, asa ca nu vad de ce anumiti oameni ar trebui sa adauge ceva la ea ( nu zice de interpretare, ca interpretarea e una si adaugatul e altul ). Exemple de "chestii" adaugate gasesti in postul de mai sus de al tau ( cel al EmaS-ei ). Dumnezeu poate deschide mintea unui om obisnuit sa inteleaga mai bine Biblia decat unul cu 10 seminarii. Interpretarea corecta a Bibliei nu tine de scoala, ci de cat "toarna" Dumnezeu. ( si am si pentru asta verset din Biblie, dar nu-l mai scriu ca nu pari interesat de ceea ce zice Scriptura ci de ceea ce zic oamenii ). Multa binecuvantare!

Asta asa e, nu au nici o cunoasterea despre sfintirea apei.

Nu sunt pastor, am zis ca sunt gata sa experimentez lucru asta,. sa vedem daca e asa.

Sfintirea apei? da de sfintirea omului a-ti auzit? Asta cere Dumnezeu! "Fiti sfinti caci Eu sunt sfant " Punct. De ce avem apa sfintita, lumina sfanta, si numai Dumnezeu mai stie cate lucruri sfinte care ne ajuta 0% pe calea spre cer si nu suntem noi sfinti? Si Evreii aveau Templu ( mai fain si mai sfant ca orice lacas de cult din toata lumea de acum ) si tot ziceau ei "Templu Domnului, Templu Domnului " si cu vorbele astea o mers in robie si Templu ala atata de sfant o fost daramat. De ce? Pentru ca Dumnezeu apreciaza oamenii sfinti si nu da nici doi bani pe lucrurile pieritoare.

Bine nu pot sa lupt cu negarea de catre tine adevarului evident. Repet poate nu intelegi - nu este vorba de practica unui grup de oameni, e vorba de o practica promovata de cultul penticostal, ca sa iti fac o comparatie sa intelegi calibrul este asemanatoare ca importanta cu cultul icoanelor in ortodoxie. adica prin aceasta practica penticostalii DEMONSTREAZA ca sunt adevaratii urmasi ai sf apostoli. acesta este unul din argumentele lor forte pentru a demonstra ca sunt credinta adevarata. daca esti penticostal si nu stii acest lucru ar trebui sa te intrebi in ce te-ai bagat si cum ai ajuns acolo. ar fi trebuit sa stii ar fi trebuit sa te documentezi nu sa crezi manipularile unor frati si pastori
Singurele Bibilii in care exista adaugari sau modificari sunt cele sectante. Nimeni in ortodoxie nu a adugat nimic in Biblie, Lista insirata mai sus de emas nu e adugata in biblie (dar se vede ca nu te-ai documentat obiectiv ci ai ales sa crezi minciunile si manipularile) sunt hotarari luate in sinoade ecumenice de oameni cu viata sfanta (ca tot spuneti voi de fapte) dar care sunt mai ales de oameni care au avut harul Duhului Sfant, primit de sfintii apostoli (acest lucru inca il mai recunoasteti). Apoi apostoli prin puterea data lor au transmis harul primit mai departe sau ce impresie ai tu ca o data cu moartea lor gata s-a dus harul?
nu vorbeam de necesitatea a 10 seminarii pentru a intelege biblia ci de necesitatea existentei harului in acel om pentru a interpreta corect biblia, dar la voi harul Duhului sfant nu mai exista, voi v-ati lepadat de el cand v-ati lepadat de ortodoxie, sau nu l-ati capatat prin lipsa botezului (cel adevarat), la voi este doar inselare si erezie.
Stiu ca este imposibil ca motivatii clare, argumentate sa mai aiba vreun efect asupra voastra; din pacate acum sunteti complet orbi si surzi, dar cu ajutorul lui Dumnezeu vor ajunge la ceilalti care sunt in indoiala si citesc prostiile scrise de voi prin care incercati sa-i atrageti pe calea aceasta complet gresita. Nu ma gandesc ca exista vreo sansa sa sadesc o samanta de indoiala in mintea voastra complet intunecata in acest moment, dar in sufletele celor care cauta cu adevat calea corecta argumentele adevarate vor avea un sens.
nu te supara, nu te judec, sincer imi este mila de tine sa vad ca esti de pierdut, e de datoria mea sa-ti zic si e treaba ta ce faci

Hmm! Interesantă înşiruire de evenimente! Stau şi mă gândesc, dacă există posibilitatea ca toate cele enumerate de tine mai sus, să fi apărut prin insuflare divină? Nu ştiu dacă mă exprim pe înţelesul tău, vreau să spun că, de unde ştii că cele enumerate de tine mai sus nu sunt insuflate de Dumnezeu şi, evident apărute cu voia Lui?

Dacă pocăiţii neagă şi combat practicile bisericilor istorice, care multe dintre ele au apărut, recunosc, după Înălţarea Domnului, nu înseamnă că Îl mai ucid o dată pe Iisus? Domnul Hristos s-a înălţat la ceruri dar el nu ne-a părăsit, a ramas cu noi, în inimile noastre şi ne călăuzeşte viaţa îndrumându-ne pe calea cea bună. Oare cinstirea Mamei sale nu ar fi putut aparea ca inspiraţie divină? De unde ştii că nu Domnul Iisus a zis oamenilor din vremea aceea care se rugau fierbinte "Cinstiţi-o pe Mama mea şi rugaţi-vă ei pentru binele vostru!" sau "Botezaţi şi copii că şi ei sunt ai mei şi au nevoie de curăţirea harică!" sau "Ţineţi şi păstraţi tainele bisericii căci prin ele vă veţi mântui!"?

Eu unul nu sunt deloc convins că pocaiţii de azi au credinţa (mai bine zis manifestarile credinţei) oamenilor din primele secole ale creştinismului.

Nu uita ca nu trebuie sa ne indepartam de la Biblie.Este scris,, Mărturisesc oricui aude cuvintele prorociei din cartea aceasta că, dacă va adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu îi va adăuga urgiile scrise în cartea aceasta.,,
,, Căci este un singur Dumnezeu şi este un singur mijlocitor între Dumnezeu şi oameni: Omul Isus Hristos,,
Eu raman la Cuvant, restul sunt adaugate de oameni care au avut anumite interese.Eu raspund inaintea lui Dumnezeu in dreptul meu, iar tu in dreptul tau.

Toate acestea au argumente biblice. Insa vad ca discutia in care ti-am prezentat afirmatiile biblice cu privire la sfinti nici macar nu le-ai citit.

Parte cu botezul apare si in scriptura cu toate ca acest lucru este negat vehement. se spune clar si X s-a botezat cu toata casa lui. ce ar trebui mai mult de atat nu spune nimeni s-a botezat cu toate rudele constiente peste 30 ani.
si apoi intrebarea mea ar fi pentru cei care neaga copiilor dreptul de ase boteza: Iisus a spus ca cei nebotezati nu vor intra in imparatia cerurilor, atunci ce ne facem cu copii si tinerii pana in 30 de ani i-am abandonat ii lasam sa mearga in iad daca Doamne fereste se intampla o nenorociere.
Copilul mic fiind nu poate decide pentru el, pana la o varsta parintii decid pentru el. Cur ar fi ca eu sa intreb bebelusul de o luna dragul meu doresti sa fii vaccinat ca nu cumva sa faci 1000 de boli? e la fel cu botezul
parintii sunt resposabili de mantuirea copiilor pana acestia devin adulti deci parintele trebuie sa decida.

In primul rand nu stiu la negarea carui adevar te referi. Este un singur adevar, Cuvantul lui Dumnezeu. Nu cred ca am negat ceva din ceea ce spune Biblia. Cultul Penticostal nu promoveaza ideea ca datorita botezului cu ( in ) Duhul Sfant, el ( cultul ) reprezinta calea adevarata spre Dumnezeu. Poate sunt anumiti oameni care fac parte din acest cult si cred acest lucru dar nu e doctrina. Da, eu cred tot ceea ce spune in Biblie, inclusiv in botezul cu (in) Duhul Sfant, deoarece este conform Bibliei. In al doilea rand nu poti zice ca nu este adaugat nimic la Biblie cand propovaduiesti ca pe langa ceea ce zice Biblia ca trebuie sa faci ca sa fi mantuit, mai zici de icoane, lumanari, parastase etc. multe fiind preluate din paganism. Ca au fost oameni sfinti cei care s-au gandit sa mai puna cate ceva pe umerii oamenilor, nu stiu. Un singur lucru stiu ca Pavel spune ca chiar daca un inger o sa propovaduiasca o alta Evanghelie ( cea la care sunt adaugate anumite lucruri e deja alta Evanghelie ). Harul e un dar din partea lui Dumnezeu nu din partea apostolilor! Din ce anume crezi ca numai la voi mai este Harul Duhului Sfant care sa ajute la interpretarea corecta a Bibliei? Nu cred ca citesti bine ceea ce scriu eu. Nu stiu daca ai observat ca nu am incercat sa duc pe nimeni la nici o religie. Nu fac propaganda niciunui cult/secta/religie. Incerc sa arat ca oamenii au nevoie doar de Biblie pentru a fi mantuiti, nimic mai mult. Argumentez cu Biblia, nu cu povesti, basme, intamplari, sau alte pareri ale oamenilor, indiferent cine ar fi ei. Daca gresesc facand acest lucru, dovedeste-mi! Si nu am nici o urma de indoiala ca Cel care incepe o lucrare in vreun om, o poate duce la bun sfarsit!

Dragul meu,eu am experientele mele cu Dumnezeu, El a facut minuni in viata mea, El mi-a dat un sens, imi raspunde la rugaciuni, locuieste in inima mea, eu nu as renunta la ceea ce am pentru nimic in lume.Chiar daca ar trebui sa platesc cu viata pentru credinta mea in Isus Hristos.

In ceea ce ii priveste pe sfinti,toata admiratia mea,caut sa le urmez exemplul prin modul meu de viata,insa daca ei nu au acceptat inchinarea cat au fost in viata, de ce ar accepta-o acum? Nici macar ingerii din cer nu au acceptat inchinarea.

De unde sti ca acele exepriente sunt de la Dumnezeu? Spune-mi tu acum asa din punctul tau d evedere.eu daca as infiinta acum un cult nou neoprotestant cu ideile mele personale crez ca Dumnezeu ar fi in acea adunare? cu siguranta nu.Toate cultele acestea nu sunt infiintate de Apostoli ci de simpluii oameni.in biblie Iisus cheile imparatiei cerurilor nu le-a dat oamenilor cilui Petru.

1. argumentezi cu biblia gresita - a ta este modificata- te rog nu ua de buna afirmatia mea cercetaza singur cu versiuni vechi (inainte de reforma) de biblii
2. argumentezi cu o interpretare gresita a unor lucruri din biblie
3. nu se poate mantui omul singur prin biblie, se mantuieste prin biserica, puterea de a lega si dezlega a fost lasata apostolilor care au transmis-o mai departe
4. cele despre care iar amintesti nu le-a adagat nimeni in evanglelia ortodoxa, unele sunt lucruri importante (icoanele) reglementate ulterior in sinoade ecumenice, fara a se modifica evanghelia in sensul adaugarii lor, altele nu sunt importante si tin mai mult de rit nu de dogma (lumanarile) si nimeni in ortodoxie nu spune ca in absenta lor nu faci lucrurile corect; unele sunt doar din traditia populara
5. nu cred ca ti-am spus vreo poveste, basm, dar daca da spune-mi care este si reformulez

Stiu pentru ca numai Dumnezeu te poate transforma dintr-un pacatos intr-un copil de Dumnezeu care aduci roade ale Duhului Sfant,sa iubesti Caile si Oranduirile Lui, Cuvantul Lui.Citeste la Galateni 5 si te rog sa te cercetezi daca esti pe o cale buna. Daca religia ta nu te-a schimbat, schimb-o tu pe ea! Eu tin credinta care a fost data sfintilor o data pentru totdeauna, nu cu imbunatari aduse de oameni, asa cum au primit si trait ucenicii.

Este foarte gresita concluzia la care ai ajuns referitor la biserica ortodoxa si se datoreaza in primul rand faptului ca avand aceste dileme nu ai fost sa discuti cu un duhovnic care stie ce spune. te-ai lasat smintita de atitudinea celor din jur, crezi ca Dumnezeu te va judeca pe tine dupa faptele lor?
in loc sa vorbesti cu un duhovnic si sa citesti cartile sfintilor parinti care explica clar ortodoxia adevarata, te-au prins la colt niste protestanti, au sadit o idee care ti-a placut si te-au impins pe calea dorita de ei. e foarte dureros ca inainte da a face acest pas nu ai incercat sa intelegi adevarul aspura propriei tale credinte - ortodoxia, ai aruncat totul la cos bazandu-te pe pacatele colegilor si poate a unor preoti care nu sunt 100% corecti, sau pe atitudinea babelor duse cu capul (pe mine intr-o duminica la biserica o baba vroia sa ma dea afara ca de ce se fataie copilul - de 2 ani, ce sa inteleg ca ma da biserica afara? e o baba dusa, m-am luat de ia si i-am spus sa-si vada de treaba)

Gresit
din pacatoe in nepacatos te poti transforma si doar cu ajutorul Diavolilui
de ce?
simplu suntem pacatosi deoarece Diavolul ne Ispiteste si noi ca prostii il ascultam. cam toate marile pacate sunt dinispita lui nu le inventeaza omul, si betia si patima trupeasca si omorul
dar daca este spre interesul lui ne lasa si in pace si tunci nu mai pacatuim, cel putin nu asa de mult ca atunci cand se lupta cu noi ca nu mai avem ispita
de ce ar lasa diavolul sectactantii in pace:
1. ca sa se demonstreze in fata altilor indreptarea dupa convertire si astfel atragerea altor adepti
2. ca sa creasca parerea de sine a persoanei in cauza - parere de sine in urma careia el insusi a picat
3. economie de timp- nu mai pierde timpul cu el e daja castigat