Ordonare:
Cronologică
Fiecare om are o motivatie personala pentru actiunile pe care le intreprinde. Aceste motivatii pot fi un rod a ratiunii, pot fi emotionale sau isi pot avea origine in subconstient.
Am intrebat mai multi laici si nuciunul nu a raspuns, voi repeta aici intrebarile:
1. Ce anume va determina sa investiti atata timp si energie in lupta impotriva religiilor si, in general, impotriva credintei?
2. Care sunt mecanismele psihologice care va fac sa ardeti atat de intens, sa fiti atat de zelosi in a lupta impotriva unei religii de care nu va pasa?
3. Nu cumva aveti si voi o religie dar inca nu o constientizati?
Răspunde
De "luptat" lupti impotriva unor idei bolnave care te fac sa urasti, sa discriminezi, etc. Intelegi? Mai mult ca sigur nu. Din moment ce ai pus aceste intrebari, e clar ca nu stii religie si putina istorie.
"impotriva unei religii de care nu va pasa"... n-ai inteles nu? E vorba de ura, discriminare, etc de cele mai multe ori provocate din cauza religiei. Impotriva a asa ceva se "lupta".
"Nu cumva aveti si voi o religie"... facepalm. Am vrut sa-ti raspund mai detaliat la intrebari dar cand am vazut ca si tu bagi idiotenia asta cu "si voi aveti o religie" mi-am dat seama ca o fac degeaba.
Invata despre religie si putina istorie. Intrebarile tale sunt exagerat de simple
"Am intrebat mai multi laici si nuciunul nu a raspuns"... clar, si eu sunt zana maseluta.
"Intrebarile tale sunt exagerat de simple".
Eu insami sunt o persoana simpla, dar nu atat de proasta pe cat ma crezi tu. Cum se face ca nu ai reusit sa gasesti niste raspunsuri la fel de simple? Deci, zana maseluta, n-ai reusit sa iesi din sablon...
Si scuza-ma, am folosit gresit termenul laic, mult mai potrivit era ateu. Pentru ca un laic dezaproba amestecul bisericii in treburile care nu o privesc. Dar un ateu va lupta chiar impotriva credintei.
"E vorba de ura si de discriminare" - este un stereotip care, trebuie sa recunosc, suna bine, e aproape slogan, dar nu are nimic aface cu realitatea. Poate doar daca te referi la fanatici, ceea ce este cu totul altceva.
Si eu, in masura in care pot, lupt impotriva fanatismului.
Si ia spune-ne tu, care sunt elementele alea de ura si discriminare ale crestinismului? Chestia cu introsul celuilalt obraz? Despre ce vorbesti tu de fapt?
"nu ai reusit sa gasesti niste raspunsuri la fel de simple"... ti-am raspuns deja. Nu intelegi ce ti se scrie?
"ateu"... CU CUvintele tale, zi-mi ce intelegi prin "ateu".
"dar nu are nimic aface cu realitatea"... ba da, are. Daca stiai putina istorie si putina religie sau daca erai la curent cu realitatea, stiai ca despre asa ceva este vorba.
"este un stereotip care"... nu e un stereotip, e o realitate.
Ce pacat ca la scoala nu este predata religia si putina istorie a religiilor.
"Chestia cu introsul celuilalt obraz?"... facepalm. E clar ca esti depasit de subiect.
Ma retrag din discutie, speram sa fii mai coerent in exprimare. Tu nu urmaresti dezbaterea ci crearea unei stari conflictuale.
Multumesc, dar nu!
"nu le opresti libertatea dar ii provoci"... "irelevant. Acel luat peste picior nu face parte din dreptul meu? Tu ai dreptul sa crezi in serpi vorbitori, eu am dreptul sa fac misto de acea credinta."
Este deosebit de grav ca un om care se pretinde tolerant(de nu se mai poate... la propriu) considera ca la orice practica religioasa care se manifesta in cadrul ei legal, atat religios, cat si politic, are doar drepturi, dar nu si obligatii. Ceea ce consideri tu ca este un drept, este de fapt o calomnie si ghici ce, se pedepseste de legea la care "te inchini" tu, ateule, la cea politica, deci care nu e "pe baza de Dumnezeu". In ziua de azi doar ateii au drepturi. Calomnie religioasa, homosexualitate, pedofilie(in Olanda, ca tot vorbea cineva din hramul tau de ea), "destupare" mintala care se considera a fi toleranta, dar de fapt, in majoritatea cazurilor se preteaza doar la a jigni credintele cuiva... Dar cu drepturile crestinilor la o lume smerita si in dreapta credinta cum mai ramane?
Facepalm. Mai bine taceai.
"In ziua de azi doar ateii au drepturi"... fail.
"cu drepturile crestinilor... cum mai ramane"... pai ia zi mai ciumpalacule, ce drepturi nu aveti voi?
Ia zi-mi si mie, prin ce anume sunteti voi persecutati?
Da, deci cand noi sau, in fine, cei care sunt mai vrednici(eu nu chiar) sa propovaduiasca invataturile ortodoxe isi exercita acest DREPT, suntem acuzati de prozelitism, de cele mai multe ori pe nedrept si o sa explic mai jos de ce. Voi, cand postati astfel de imagini anti-religie, anti-ortodoxie, anti-biserica etc. sunteti iertati de cele mai multe ori pentru ca v-ati practicat dreptul de a va exprima libertatea de constiinta. Adevarul e ca deocamdata avem dreptul si noi dar si voi sa ne exprimam convingerile, cel putin pe site-urile de socializare precum acesta, asa ca nu inteleg cu ce va simtiti VOI persecutati atata timp cat voi veniti doar cu imagini si afirmatii calomnioase, in timp ce noi spunem doar elemente ale invataturii crestine, deci afirmatii care nu ating demnitatea si convingerile niciunei persoane. Deci, acum intelegi cine isi exprima civilizat convingerile si cine jigneste? In ziua de azi, oricine e liber sa se apere in instanta. Eu pot sa te acuz de calomnie religioasa din cauza unor poze de genul celor postate de NoName, iar tu poti sa ma acuzi ca te "santajez emotional" sa te convertesti la crestinism, insa eu doar iti prezint ceea ce au scris altii NU despre tine ca om, ci despre greselile evidente ale oamenilor de genul tau(deci judecati care nu cauta sa atinga demnitatea persoanei asa cum o faceti voi, legandu-va de credintele cuiva, credinte care nu afecteaza pe ceilalti, spre deosebire de comportamentul vostru care afecteaza PSIHIC si uneori poate si FIZIC oamenii care cred acele inavaturi crestine, "strivindu-le" cu atata patos in picioare) si nici nu iti adresez adjective false sau agresiuni fizice daca nu o faci, insa tot poti avea castig de cauza pentru ca ceea ce fac eu se considera prozelitism daca tu te simti ingradit rational si ma dai in judecata. Acum vezi unde e inconsecventa? Tu ma santajezi emotional premeditat si o incurci, eu te "santajez" emotional involuntar si tot o incurc.
@NoName, daca tu imi postezi imagini care se intamplau in Evul Mediu si pe care le consideri ca au valente argumentative conforme cu situatia de astazi, denota ca ai ramas cu mintea in acea perioada. Traim in 2015 si astazi nu se mai intampla asa ceva in caz ca nu stiai...
"suntem acuzati de prozelitism"... GRESIT.
"dreptul de a va exprima libertatea"... corect, si la fel e si cu voi. Voi cand postati poze ce tin de religia voastra sau intrebari care tin de religia voastra, va exprimati libertatea.
Problema apare atunci cand din cauza religiei voastre, multi sunt discriminati, insultati, etc. Intelegi? Mai mult ca sigur nu. Eu m-am saturat sa repet aceleasi lucruri ca mai apoi, cateva zile mai tarziu sa vina un alt ciumpalac care sa faca aceleasi afirmatii idiotate (a se vedea exemplul tau).
"nu inteleg cu ce va simtiti VOI persecutati"... facepalm.
"sa te acuz de calomnie religioasa"... esti dispus sa incerci? Eu sunt dispus sa pariez ca daca faci asa ceva, o sa pierzi in instanta.
"cine isi exprima civilizat convingerile si cine jigneste"... e clar ca esti incapabil sa intelegi. Eu m-am saturat sa repet aceleasi lucruri. Cauta prin arhiva si o sa gasesti raspunsuri.
"Tu ma santajezi emotional premeditat si o incurci, eu te "santajez" emotional involuntar si tot o incurc."... facepalm.
"imagini care se intamplau in Evul Mediu"... din pacate pentru tine, e clar ca n-ai inteles mesajul acelor imagini postate de noname. Ele NU tin doar de evul mediu. Ele tin de mentalitatea primitiva a oamenilor din prezent.
"Traim in 2015 si astazi nu se mai intampla asa ceva"... ba da, se intampla. Iti sugerez sa te mai uiti de cateva ori peste imagini, poate dupa a 500-a oara, o sa intelegi si tu mesajul. Mai bine mai tarziu decat deloc.
"suntem acuzati de prozelitism"... "GRESIT." Dar, atunci? De faptul ca va "discriminam"? Cu ce? Ca spunem ca sunteti eretici din cauza ca asa spune Biblia despre cei care nu cred si despre cei care cred in zei pagani? Pai asta inseamna sa iti practici religia. Sa propovaduiesti ceea ce crezi, printre altele. Trebuie sa o propovaduiesti doar in intimitate numai pentru ca se simt ateii "discriminati"? Pai de ce sa se simta daca eu am voie sa imi exprim convingerile oriunde, iar acestea, repet, nu sunt nascute din neant sau din rautate fata de tine, ci asa spune Biblia, baza religiei mele. Apostolii au urlat si ei in sinagogi ca sa propovaduiasca crestinismul si pentru asta au fost persecutati. Tu, acum, nu ne arzi pe rug, dar spui ca te discriminez desi legea inca imi da voie sa imi exprim convingerile macar pe TPU(chiar daca aici poate mai sunt si atei sau alti eretici care se simt "discriminati), daca nu in alte culte.
"Problema apare atunci cand din cauza religiei voastre, multi sunt discriminati, insultati, etc. Intelegi? Mai mult ca sigur nu. Eu m-am saturat sa repet aceleasi lucruri ca mai apoi, cateva zile mai tarziu sa vina un alt ciumpalac care sa faca aceleasi afirmatii idiotate (a se vedea exemplul tau)." Asta chiar e facepalm, vorba ta. Deci, in acelasi paragraf imi spui ca din cauza religiei tu si altii ca tine sunt discriminati, dar nu imi explici si de ce, in schimb, eu ti-am spus, ca nu e vina mea ca asa au spus Sfintii Apostoli in Biblie, ca ateii sunt eretici, iar eu, doar "tip" in "bisericuta sau locul de socializare" al acestor eretici, tocmai ca sa le atrag atentia ca nu e bine ce fac, deci caut sa-i indrept. Pai un om care cauta sa indrepte pe altul il discrimineaza sau il... iubeste? Si tot in paragraful asta in care te simti jignit de insulte ma faci ciumpalac. Tare, sau ce? 
"sa te acuz de calomnie religioasa"... "esti dispus sa incerci? Eu sunt dispus sa pariez ca daca faci asa ceva, o sa pierzi in instanta." Pe tine nu, dar pe NoName poate ca da. Acolo stiu sigur ca am ceva sanse. Cel putin daca are ceva frica de Dumnezeu judecatorul...
"cine isi exprima civilizat convingerile si cine jigneste"... "e clar ca esti incapabil sa intelegi. Eu m-am saturat sa repet aceleasi lucruri. Cauta prin arhiva si o sa gasesti raspunsuri."
Am impresia ca aici generalizezi. Tu inca traiesti in iluzia ca in orice discurs contraargumentativ al credincisilor se ascunde o imensa ironie rautacioasa fata de voi. Te grabesti sa interpretezi dupa aparente si ai multe prejudecati. Citeste si tu comentariile lor de vreo 500 de ori, "poate dupa a 500-a oara, o sa intelegi si tu mesajul", ca tot dai tu sfaturi de astea. Ce, nu am voie sa dau aceleasi sfaturi ca tine? Te discriminez ca ma port ca tine? Eu cred ca iei prea in serios anumite lucruri sau poate spui la misto anumite lucruri dar in sinea ta stii si tu ca de multe ori gresesti cand spui ceva negativ despre credinta in Dumnezeul biblic si despre credinciosi... Si sa ma consider incapabil sa inteleg ca m-ai facut ciumpalac? Nu, te asigur ca nu.
"Tu ma santajezi emotional premeditat si o incurci, eu te "santajez" emotional involuntar si tot o incurc."... facepalm.
Deci, care-i contraargumentul? P.S. "sa te acuz de calomnie religioasa"... "esti dispus sa incerci? Eu sunt dispus sa pariez ca daca faci asa ceva, o sa pierzi in instanta." Deci e chiar mai rau decat am zis. Da, recunosc faptul ca am gresit. Tu sau cineva de teapa ta imi jigneste credinta mea si spui ca nu am nicio sansa sa castig in instanta. Eu, fiindca "te fac" eretic, ateu, pagan, ratacit, condamnat la iad etc. doar pentru ca am "tupeul" sa propovaduiesc cuvantul Sfintilor Apostoli pot fi dat in judecata si am sanse sa fiu si condamnat? Daca e da, atunci da, intr-adevar, am zis gresit ce am zis acolo si situatia va e chiar si mai favorabila decat credeam...
Eu am impresia ca esti unul din aia care crede ca in Romania nu se fac spitale si scoli din cauza ca "sunt prea multe biserici", sau ca preotii "sunt lacomi" si de aia n-au oamenii bani de baie in casa si de mancare pe masa. Citeste asta : https://ceicunoi.wordpress.com/......ciosi-bis/
"imagini care se intamplau in Evul Mediu"... din pacate pentru tine, e clar ca n-ai inteles mesajul acelor imagini postate de noname. Ele NU tin doar de evul mediu. Ele tin de mentalitatea primitiva a oamenilor din prezent.
Ok, sa zicem ca n-am inteles, desi trebuie sa fii absolut retardat mintal sa nu-ti dai seama ca sub acele "mici ironii" fata de "mentalitatea primitiva a oamenilor din prezent" se ascunde o desantata ura fata de Biserica, dar, treaca de la mine. Deci, te rog frumos, daca esti amabil si "tolerant" sa imi prezinti exemple concrete care sa ne releve "mentalitatea primitiva a oamenilor din prezent". Dar sa nu fie imagini cu oameni care pupa moaste sau ceva de genul si CEL MAI IMPORTANT, sa reprezinte MAJORITATEA, nu exceptiile, care reprezinta oameni distrusi mental premeditat/handicapati mintal, deci oameni care au boli psihice si evident, nu sunt contagioase, asa ca majoritatea nu are de ce sa se teama.
"Traim in 2015 si astazi nu se mai intampla asa ceva"... "ba da, se intampla. Iti sugerez sa te mai uiti de cateva ori peste imagini, poate dupa a 500-a oara, o sa intelegi si tu mesajul. Mai bine mai tarziu decat deloc."
Repet. Ce trebuia sa inteleg si nu am inteles? In acele imagini NoName prezinta niste oameni care au apucaturi de Evul Mediu. Cine spune ca vrea sa dea foc unui care nu crede NU e vazut bine de un preot sau de un credincios adevarat. Deci, ce ai vrut sa spui exact aici?
Oricum, concluzia e ca tu alegi numai ce iti convine dintr-un DISCURS contraargumentativ al unui credincios ca sa denaturezi sensul final al acestuia, ca doar de aia e discurs, sa aiba un inteles cursiv care sa duca la o concluzie care sa se bazeze pe TOATE frazele din el si numai din ordinea in care le-ai scris/spus, or, tu ai extras niste citate care luate asa ca atare par imposibil de argumentat numai ca sa ma faci pe mine sa par "ridicol" pentru ca as spune lucruri imposibil de argumentat. Deci, asa cum fac eu fa si tu: Contraargumenteaza-ma la ideea intregului discurs, nu lua pe bucatele doar ceea ce esti dispus/capabil sa contraargumentezi. Macar de ai da contraargumente solide, dar "facepalm", ce inseamna? Ce pot sa inteleg din asta decat ca esti incapabil sa contraargumentezi ce spun si sa te comporti civilizat, desi, din cate stiam, insa se pare ca m-am inselat, ateii se pretind toleranti? Tu esti doar ateu, nu si tolerant. Uite ca nu e de ajuns sa te "destupi" la minte necrezand intr-o religie ca sa fii tolerant. Bunul simt se bazeaza pe cei 7 ani de acasa pe care, se pare, ca tu nu prea ii ai...
Edit: Fac o completare, ca sa nu zici ca nu am inteles:
"dreptul de a va exprima libertatea"... "corect, si la fel e si cu voi. Voi cand postati poze ce tin de religia voastra sau intrebari care tin de religia voastra, va exprimati libertatea."
Da, INCA avem voie sa postam poze ce tin de religia noastra, insa, datorita/din cauza(pentru tine) faptului ca noi credem in religia noastra avem si niste drepturi nescrise(de la Dumnezeu), unul dintre ele fiind acela de a smeri lumea prin propovaduirea cuvantului Sau, ca doar nu degeaba am zis ca propovaduirea religiei noastre este una dintre practicile religiei crestine. Insa, inechitatea apare atunci cand voi va simtiti discriminati de ceea ce facem noi(propovaduirea cuvantului Lui Dumnezeu, iar ca tu te simti discriminat din cauza asta, repet, nu e vina noastra, ci e problema ta ca nu poti sa intelegi faptul ca apelative precum eretic sunt deja stabilitate pentru oricine nu crede in Dumnezeul biblic, deci nu iti este adresat tie special in mod premeditat si nu ai de ce sa te simti jignit din cauza mea pentru ca eu doar citez dintr-o carte care reprizinta baza religiei mele pe care, repet a 500-a oara: pot sa o propovaduiesc oriunde in afara cultului de care apartin) si culmea e ca lumea, in general, va da dreptate, iar noi, care ne dorim ca lumea in intregul ei sa fie smerita si crestina nu este asa, este normal sa ne "doara" acest lucru, avem tot dreptul si majoritatii nu prea ii pasa de acest lucru. Asta e "dreptul" care nu ne e respectat si chiar daca nu e unul lumesc(ca tot vorbeam de "legea politica la care te inchini tu, ateule"), ar trebui sa primeasca mai multa toleranta din partea ateilor. Voi aveti dreptul sa batjocoriti religia noastra si majoritatea nu se supara de acest lucru pentru ca acum aproape toti au inteles prost aceasta libertate religioasa si evident ca majoritatea va tine partea, desi voi va limitati de cele mai multe ori la batjocura(gandita chiar de voi, deci cu ura fata de noi, fiindca e premiditata, nu citata dintr-o carte, spre deosebire de apelativele pe care le folosim noi, precum eretic, ratacit, blasfemeietor etc.) fata de religie, iar noi doar va spunem ca nu e bine ceea ce faceti prin cuvantul Lui Dumnezeu, deci nu prin adjetive inventate de noi care sa denote dispretul/nepasarea/ura noastra fata de voi. Cam asta am vrut sa spun inca de la inceput...
Fac o completare, ca sa nu zici ca nu am inteles:
"dreptul de a va exprima libertatea"... "corect, si la fel e si cu voi. Voi cand postati poze ce tin de religia voastra sau intrebari care tin de religia voastra, va exprimati libertatea."
Da, INCA avem voie sa postam poze ce tin de religia noastra, insa, datorita/din cauza(pentru tine) faptului ca noi credem in religia noastra avem si niste drepturi nescrise(de la Dumnezeu), unul dintre ele fiind acela de a smeri lumea prin propovaduirea cuvantului Sau, ca doar nu degeaba am zis ca propovaduirea religiei noastre este una dintre practicile religiei crestine. Insa, inechitatea apare atunci cand voi va simtiti discriminati de ceea ce facem noi(propovaduirea cuvantului Lui Dumnezeu, iar ca tu te simti discriminat din cauza asta, repet, nu e vina noastra, ci e problema ta ca nu poti sa intelegi faptul ca apelative precum eretic sunt deja stabilitate pentru oricine nu crede in Dumnezeul biblic, deci nu iti este adresat tie special in mod premeditat si nu ai de ce sa te simti jignit din cauza mea pentru ca eu doar citez dintr-o carte care reprizinta baza religiei mele pe care, repet a 500-a oara: pot sa o propovaduiesc oriunde in afara cultului de care apartin) si culmea e ca lumea, in general, va da dreptate, iar noi, care ne dorim ca lumea in intregul ei sa fie smerita si crestina nu este asa, este normal sa ne "doara" acest lucru, avem tot dreptul si majoritatii nu prea ii pasa de acest lucru. Asta e "dreptul" care nu ne e respectat si chiar daca nu e unul lumesc(ca tot vorbeam de "legea politica la care te inchini tu, ateule"), ar trebui sa primeasca mai multa toleranta din partea ateilor. Voi aveti dreptul sa batjocoriti religia noastra si majoritatea nu se supara de acest lucru pentru ca acum aproape toti au inteles prost aceasta libertate religioasa si evident ca majoritatea va tine partea, desi voi va limitati de cele mai multe ori la batjocura(gandita chiar de voi, deci cu ura fata de noi, fiindca e premiditata, nu citata dintr-o carte, spre deosebire de apelativele pe care le folosim noi, precum eretic, ratacit, blasfemeietor etc.) fata de religie, iar noi doar va spunem ca nu e bine ceea ce faceti prin cuvantul Lui Dumnezeu, deci nu prin adjetive inventate de noi care sa denote dispretul/nepasarea/ura noastra fata de voi. Cam asta am vrut sa spun inca de la inceput...
Cine e credincios pe bune si vrea sa intre intr-o discutie civilizata cu Gaia, il avertizez din pripa ca nu are nicio sansa. E activist anti-BOR si pro-LGBT platit, dar, din fericire, se da usor de gol. Am spus-o asa, pentru binele tuturor oamenilor de buna-credinta...
"Propunere de pancartă de atenţionare care ar trebui pusă în faţa bisericilor. Ar trebui votată o lege, să fie obligatorie, ca pe pachetele de ţigări."
http://www.facebook.com/......365652681/
Deci tu te lasi influentat de altii? pai stii totul despre creatie, pentru ca tot ce a zis Isus s-a infaptuit, numai Dumnezeu poate spune is FACE > isus in Zahharia ca va veni si va trai printre noi, a venit ca Isus, nu te poti preface ca nu, a venit!
Isus mi-a raspuns rugaciuni, ca si cum va face pentru toti ce se pocaiesc.
Context
A Gentle Answer Turns Away Wrath
…28The heart of the righteous ponders how to answer, But the mouth of the wicked pours out evil things. 29The LORD is far from the wicked, But He hears the prayer of the righteous.
Din experienta zic ca Lui Dumnezeu ii pasa de cei ce vor sa faca Voia Lui.
Cum a promis in Cuvantul sau, ca Dumnezeu sta departe de pacatosi dar asculta pe cei drepti
Aia e legea, nu ai cum sa o schimbi, happy
Dumnezeu a zis si a infaptuit
Desi mi-am petrecut ore intregi incercand sa imi spun punctul de vedere intr-ale religiei promit solemn cu mana pe biblie ca nu o sa mai incerc sa fac asta. E o risipa de timp si nervi, niciodata nu se va ajunge la un punct comun. Pune un islamist sa locuiasca impreuna cu un preot crestin intr-o incapere, da-le mancare, lasa-i acolo luni intregi.E mult mai probabil sa se omoare intre ei decat sa ajunga sa aiba aceiasi credinta.
Credeti fiecare in ce vreti, slavit fie Monstrul din Spaghete Zburator!
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
