De ce sunt toti ateii de aici ipocriti si arata ca singura sursa de izbavire a copiilor si batranilor saraci banii catedralei, cand de fapt nu-i intereseaza nici copii nici batranii saraci, si n-au ajutat vreodata un batran sarac cu un 30-40 lei?
De ce nu recunosc ca de fapt urasc biserica si o vor distrusa si pun la mijloc copii saraci si batranii?

Vektor, Bucurestiul e capitala europeana. Vroiai o catedrala de 8/13? Eventual o catedrala schit?

Eu am facut clar tuturor ca sunt catedrale in orase europene mai neinsemnate ca Bucurestiul, insa nu exista ipocrizia asta, cauza tuturor relelor e catedrala, pentru ca de fapt exista ura fata de crestini. O ura care ca avut diferse forme, chiar in sec XX; Hrusciov a spus: peste 20 de ani o sa vi-l arat la televizor pe ultimul popa, ca bisericile le cam daramase Stalin; il sufocau cativa preoti care mai ramasesera vii din lagarele lui Beria.

In orasele Europei sunt catedrale construite cu secole in urma. Ce tara saraca mai vezi tu in Europa care sa puna pe primul plan acum constructia unei catedrale atat de mari, cand situatia scolilor, spitalelor si drumurilor e atat de rea?

Si ce daca a spus Hrusciov? Si un Andrei de pe aici zicea de marii sfinti ortodocsi? Stii cand a aparut comunismul, unul dintre motivele succesului sau a fost exact ca preotii si tarul Rusiei erau abuzivi cu oamenii tipici!

Ma bucur ca tu compari un regim abuziv cu altul. Nu cumva Ceausescu sustinea cateodata bisericile si era mana in mana cu Teoctist?

De exemplu Ceausescu a pus vitralii in Manastirea Cozia, un model de credinta pentru tine, nu?
http://www.romanianmonasteries.org/ro/alte-manastiri/manastirea-cozia

Andrei, nu stiu cum nu intelegi cum de ai dat-o in bara si tot nu o recunosti. Ce sa faci, vezi ca si Spania are cel mai mare castel din Europa si ei sunt saraci!

Doar ca faptele istorice sunt diferite: Palatul Regal (Palacio Real) a fost construit cand Spania era o superputere, acum nu mai construieste astfel de palate! Romania nu e super-putere si multi oameni sunt obositi de ipocrizia preotilor!

Intreaba ieseni (ce ii cunosc) ca doar Daniel vine de acolo (era mitropolitul Moldovei inainte sa fie partiarh)!

Dar bine, amageste-te ca Hrusciov ura preotia si mai ales catolicismul! Acum catolicii se pupa cu ortodocsii, dar pe la spate si unii si altii zic ca celalalt e eretic, nu-i asa? Si un crestin ca tine da lectii ateilor despre ipocrizie! Frumos!

Da eu am spus de marii sfinti ortodocsi, sunt, intamplator pe rubrica religie. Si pentru asta ma pui alaturi de Hrusciov? Asta imi confirma ca ai oarecari probleme.

Si drumurile acuma? Si astea tot din cauza catedralei? Vedeti ca depasiti PIBu ca cate probleme rezolvati din catedrala asta.

Deci vrei sa spui ca atatea milioane de euro n-ar prinde bine deloc. E mai bine fara ei. Hai sa facem un cartier de catedrale.

Nu, te pun alaturi de ipocritii ortodocsi, banuiesc ca din tagma aia faci parte! Si am facut-o tocmai ca tu ziceai ca toti ateii sunt cum nu sunt!

Oare asa recunosc un ortodox: dupa cat de tare vorbeste de sfintii credintei sale si cat de mult spune minciuni calomnioase de altii?

Ca-s ortodox, ma bucur, nu trebuie sa ma pui tu alaturi.
Ca-s ipocrit, daca zici tu... Insa eu n-am tipat ca mor copii de foame de la investitiile in barurilor ateilor, desi eram mai in drept decat voi cu catedrala. Daca ma irita ceva la un ateu ii spun ce si cum, nu bag copii sau batrani la mijloc, basca drumuri, cercetare, scoli, costume populare, drambe si ilice cu fir rosu, livezi si viermi de matase, toate, absolut toate, au oxigenul taiat din cauza catedralei. Mai lipseste sa spui ca n-ai bani de marire de penis din cauza asta. Seara buna.

O chitanta de donatie pe numele tau de familie anterior? Esti destept ca oaia. fara suparare.

Orto, sa clarificam: nimeni (dintre atei) nu a pus batranii la mijloc. Tu i-ai pus. Cei ce au comentat, au zis ca un spital ajuta batranii si copii, pe cand o catedrala gigant nu!

Legat de barurile ateilor, scuze ca trebuie sa iti mai amintesc si acest lucru de bun simt: cati oameni ce beau ii stii si-s ortodocsi? Iar arunci pisica in curtea altora?

Iti zic o realitate: n-am fost niciodata beat in viata. Nici ca si crestin, nici ca si ateu!

Eu ti-am zis evidentul de mai multe ori, ce se pare ca nu vrei doar sa il accepti: nu imi pasa daca tu ti-ai da banii si ai face un perete la catedrala. Poti sa mergi si sa donezi 6 luni din viata si sa "faci casa in ceruri". Nu ma ofenseaza nici daca toti ceialalti ortodocsi fac asta! Cei ce vor, sa o faca! Banii publici nu-s bani pentru asta!

Cealalta parte a mesajului, sub care te fac ipocrit, sau cel putin inconstient e ca in mod clar ateii dau bani. Ti-am dat cazul meu deoarece cand eram crestin, am invatat inca de atunci ca o miscare precum Crucea Rosie ajuta mai mult decat o biserica tipica! Mai mult, din cate tu nu ai facut-o e sa arati cum esti cineva cu valori. Ca si cum era cineva dintr-o carte ce cica o ai la inima ta: "arata-mi credinta din faptele tale, ca eu am sa iti arat faptele din credinta mea". Si ti le-am aratat!

Acum o cred si mai tare si daca poate pe mine nu ma vad ca mare donator de bine, totusi vad ofensiv cand vine cineva ce se uita la soare si vede pe dumnezeul sau acolo (fara sa stiu de ce, dar e problema lui) vine si zice ca toti ateii nu ajuta pe aproape!

Stii care e motto-ul Crucii Rosii? "Cea mai mare tragedie e indiferenta". Subliniez, o miscare atee/agnostica. Si ea interactioneaza cu o multime de oameni din populatia Roma, cu batrani, cu orfani! Zic asta ca am interactionat cu ei, nu ca am citit pe Google! Si ei sunt unii dintre cei mai mari promotori de donatii de sange de pe glob!

Si vine unul ca tine si scuipa in fata lor ca nu-s la standardul tau ortodox ca ei nu pot trai de catedrala ta: sa iti fie rusine! In asta esti ipocrit!

Dragul meu, poti sa imi arati "faptele din credinta ta" cu acest raspuns? Stii ca daca folosesti servicii online, unele iti completeaza numele tau. Apoi, mai este si alta problema, cand schimbi numele, datele de la card nu se schimba automat.

Ce vreau sa zic cu aceste doua motive e ca unii sunt mari inteligenti dar nu pot sa lege doua idei de ce cineva are alt nume pe un document si poate fi dintr-o mie si unul de motive! Poate trebuie sa cauti alt inteligent, cine stie poate acel zeu al desertului ce omora brutal popoarele din zona Canaanului sa iti dea niste minte!

Pentru tine conteaza sub ce nume faceam donatiile? Tu donezi bani sau il pui pe Isus sa care in spate pe cei care ii bati impreuna cu ceilalti ortodocsi?

Dormi in pace, singurul motiv pentru care trebuia sa nu iti sara cu vederea, daca numele te opreste, e ca afirmatia ortodoxa sustinuta atat de Andrei, cat mai nou, si de tine, este falsificata ca acea fantana a primit 11.000$ (deci eu am pus sub 1%) din donatii in "numele" ateismului. Fara promisiune de Rai, sau macar ca nu o sa fim arsi in Iad! Am facut-o ca Iahve sau cineva ca tine oricum nu o face, dar doar critica ateii ce imorali sunt!

Voi crestinii vorbiti de ura?
ati uitat ca din cauza razboaielor sfinte ati omorat mai multi oameni decat primul si al doilea razboi mondial la un loc?
in fine.ce a fost a fost si trebuie sa invatam din trecut.

O mica intrebare pentru tine am eu.
Iti convine ca Statul Roman sa finanteze Cultele Religioase?

Stiai ca Statul Roman aloca anual in jur de 500mil euro (500.000.000EURO) Cultelor Religioase (mai bine zis BOR-ului)?
Noi astia mai atei de felul nostru am vrea ca acei bani sa fie folositi in folosul si viitorul tarii.
Vrem spitale moderne si nu vrem sa ne fie frica sa ne internam chiar si pentru cea mai banala chestie. Acum 20 ani m-am internat cu Rujeola si am iesit cu Pneumonie. Frumos?
Vrem Scoli modernizate, curate, cu toalete care nu sunt focare de infectii si nu in ultimul rand vrem cu totii ca copiii nostri sa fie educati.
Un popor educat este un popor puternic.

Eu nu inteleg de ce naiba crestinii sunt asa de revoltati cand le spui ca acea Catedrala a Neamului + celelalte mii de biserici ce apar anual sunt niste investitii inutile si de prost gust.

Adica va sa zica o biserica poleita cu aur este mult mai importanta decat o scoala sau un spital dotat decent?

SUNT 20.000 de biserici, DOUAZECI DE MII BA. ce **** aveti in cap?! ..chiar suteti asa de tampiti sa nu vedeti ca nu isi au rostul?! si 500.000.000 euro aruncati aiurea, cand se pot face o GRAMADA de alte lucruri.
Deci chiar asa de ingusti la minte sunteti?!

Nu vreau sa iti fac vreo nedreptate cu donatia asta in Etiopia, atat de putini romani fac asta ca merita respectul. Insa asta cu donatie pe numele meu anterior e tare, e super. Oricare ar fi varianta. (spionu Ionescu, schimbare de sex, casatorie intre baieti, adoptie la 30 de ani; e misto, serios)

Nu cer respect.

Dar "problema" atat de "super" e simpla: am luat numele sotiei. Dar cardul bancar nu si-a schimbat numele automat. Deci numele meu este (acum) Ciprian Khlud, pe cand datele cand s-a facut plata erau pe cardul ce era inregistrat pe numele anterior. Si stii tu, cardurile tin cativa ani. Bineinteles, ca discutia poate fi facuta ca pot sa imi anulez cardul, apoi sa imi fac altul, dar la momentul acela chiar nu se merita.

Oricum, legat de nume, am prieteni ce n-au fost "norocosi" de la natura si si-au schimbat numele de familie la vreo 35 de ani, deoarece sotia voia sa ia numele sotului, atat timp cat sotul isi schimba numele.

Totusi toata discutia cred ca e alta: daca UN ateu (nu neaparat eu) de pe TPU doneaza, afirmatia originala: "toti ateii nu le pasa..." e clar gresita. Eu am dat acel contraexemplu personal, dar ti-am zis, nu e donatia mea importanta, ti-am zis ca stiu oameni si organizatii ce fac MULT mai mult ca mine, cel putin prin Crucea Rosie, argumentul neavand sub aceasta baza nici o fundatie, este doar un atac gratuit ca daca este cineva ce nu ii place de catedrala si e ateu, trebuie sa fie acel om fara inima care nu ii pasa de cei apropiati!

La intrebarea mica raspund da. Atat timp cat 80% din romani se declara la recensamant ortodocsi, e normal.

Romanule, inca nu sunt 20000, pe aproape. Majoritatea sunt biserici vechi, de peste 100 ani vechime; vrei sa le daramam ca sa topai tu de bucurie? Iar din celelalte construite recent, majoritatea sunt din banii parohiilor si din sponsorizari; ai ceva cu paralele oamenilor, avem vreo datorie sa te punem pe tine contabil pe banii proprii, gutzane?

Orto, a zis nenea Vektor ca le vrea daramate? De ce pui tot timpul cuvinte de ura cand tu vii cu mesaje "iubitoare"?

Personal, in loc sa se plateasca un preot de religie ortodoxa sa ne invete acatistul lui X, sau cele 10 porunci sau cum Iahve a inecat copii, as dori sa se plateasca un doctor sa invete regulile de prim ajutor, tu nu?

In loc de o catedrala, dorim spitale ce sa fie in acelasi pret!

Discutia e de bani publici, ce ajuta oameni ce au nevoie (sau cel putin poate au sa aiba nevoie) de aceste utilitati. Gandeste-te ca tu ai o toaleta de exemplu acasa (probabil ca ai) dar cei ce vin infectati cu hepatita poate au doar o buda comuna si un spital i-ar putea salva, dar din cate stim rugaciunile preotilor, intr-o catedrala de 120m inaltime, sau una de doar de 8 pe 13 metri (dupa cum ziceai tu) nu o fac.

Ti-ai retras afirmatiile de ipocrizie ale ateilor intre timp?

Discutia subliniez, e de bani publici. Banii tai vezi ca nimeni nu te-a criticat unde-i dai!

Cand ai dat ultima data 30-40 de lei la un batran, sau cineva in nevoie? Ti-o cere cineva ce iti zice ce stie ca Biblia ta zice ca trebuie sa imi raspunzi daca te intreb. Deci astept raspunsul tau sincer si inaintea "lui dumnezeu"!

"Vreau sa vad daca e vreunul sincer. Toti ii trag cu batranii saraci. "
Ai vazut, acum sa iti aud scuzele. Multumesc anticipat

Am dat si eu ceva la o fundatie ( ma refer la sume mai mari ) care incearca sa integreze oameni ai strazii. Sincer si inaintea lui Dumnezeu, cum ceri tu.

Ce nume e asta Khlud, nemtesc sau ce? Cum ti-ai lasat numele tau de roman, ti-ai lasat si neamul si istoria si spiritualitatea. Esti numai ifose, nu prea am in fata cui sa ma scuz.

Căpriță, nu vezi că tu critici numele meu când problema argumentului tău are probleme?

Să îți dau un exemplu pe mintea ta: gândeștete că pupi o icoană și ai herpes. Apoi pupi o icoană înaintea altui ortodox și cel de după tine nu vrea să o mai pupe. I se pare neigienic. Si nu are să o mai facă niciodată după probabil.

Tu vei fi cel ce când il vezi pe acesta zici cu voce tare: de ce nu ești ortodox adevărat ce pupă icoanele? Intre timp ce buza ta nu e numai cu herpes dar are și puroi!

Ortodoxia cred că poate fi înțeleasă în multe feluri, inclusiv că păcătuiești tot anul (dacă nu știi exemple, uită-te la tine, că faci mărturie mincinoasă despre atei, apoi când te iau la bani mărunți te legi de fapte ce nici măcar nu conteaza, precum că ei au un nume sau altul, când tu scrii totuși ca un șobolan anonim - nu zic că ești șobolan, dar poți fi, doar după cum Biblia ta confirmă măgarii și șerpii pot vorbi, de ce un șobolan n-ar putea tasta!?).

Ifosele cred că le ai tu: ce contează că am numele dinainte, de după, dacă mi-am lăsat numele, care e istoria lui? Ce treabă are numele cu neamul, cu istoria sau spiritualitatea.

La final, tot pentru logica ta, știi de ce idolii mari de peste 100 de metri nu sunt nici în mintea ortodoxului tipic, ci doar în a unor politicieni sau a lui Daniel? Simplu: înlocuiește BOR cu Moș Crăciun și dacă ai vedea un ren gigant de 120 de metri lângă Casa Poporului, sunt sigur că ai fi între primii să strigi: dă bani la spitale cel puțin, sau la școli.

Deci asta definește un creștin ortodox: să cauți să propagi minciuni, să faci atacuri la persoane și să pupi toate icoanele ca să iei herpesul din neamul tău? Daca asta e, te rog bate la alte porți, cine știe poate pe ei ii poți convinge!

Nu e cum cer eu, am zis dat fiind că unii critică, fii sigur că trebuie să cer cel puțin acel standard și din parte ta! De asemeni, nu am generalizat că: „toți ortodocșii dau" sau „toți ortodocșii nu dau"! Felicitări, ești un ortodox ce câteodată are și inimă pentru aproape!

Bun, deci singura concluzie ce o pot trage e că și tu și un ateu dau bani din motive de bunătate. O fac cu și fără a aștepta promisiunea unei credințe iar la final discuția de catedrala e doar o distracție la problema arătată de tine.

Ipocrizia atee poate fi în cel mai rău caz o neînțelegere din partea lor, deși mie nu imi pare. Idem ideea că vor să distrugă toate bisericile e poate o sechelă din partea ta din ce ai auzit de la comuniști, nu de alta dar și Ceaușescu a contribuit la bunăstarea unor biserici (din câte ți-am arătat).

Ai evitat raspunsul, baieteste. Ai omis sa zici ce nume e asta Khlud, olandez, german. Pentru tine numele de roman nu a insemnat nimic, la fel nici istoria neamului tau. Te-ai dus dupa parale, si acuma ne faci morala ca se construieste o catedrala in Bucuresti.

Orto? Pentru mine e o cinste sa fiu ortodox. Ce nume romanesc e asta Khlud, gepizdule?

„Pentru mine e o cinste sa fiu ortodox."
Pentru mine nu. Daca te referi homofob, ipocrit, discriminant si ce vrea catedrala mai inalta decat Casa Poporului, nu vad ce sa ma onoreze.

De ce numele meu trebuie sa fie romanesc? Ce treaba are cu argumentul ca TOTI ateii nu dau bani la cei in suferinta?

Si la final, sunt roman si am numele asta, logica imi spune ca este nume romanesc. Sau a devenit. Daca nu stii ce vorbesc, cauta sa desenezi cu diagrame Van Euler si te vei prinde!

Șobi, ești tu? I-am raspuns lui Andrei, e nume romanesc. Sunt român, deci e nume românesc!

„Te-ai dus după parale" - spune judecătorul-șoarece atot-știutor și prea-binecuvântat!

Schimba zeul ce îți dă minte, cică i-a dat minte lui Solomon și nu mai are ce să îți dea ție!

Morala cu catedrala (scuzați cacofonia) e de bun simț, probabil este ceea ce iți lipsește!

Iti spune logica ca e nume romanesc? Ai dat-o in balaceala, puisor. N-are nici o legatura nici cu logica, nici cu diagramele Van Euler.

Vezi că ai încălcat logica de cateva ori înainte ciupercuță!

Presupun că numele românesc e numele dat unor români și cum sunt român (cel puțin încă n-am renunțat la cetățenie) numele meu intră în patrimoniul de nume românești.

Deocamdată este încă o mare diferență între mine și tine: Andrei X (adică anonim) nu arată decât poate dulă logica ta că numele de 8803 ar fi românesc, nu?

Sau cumva e o altă lecție de-a ta în a deveni ipocrit desăvârșit!?

Dacă o ții tot așa, nici nu mă miră că unul ca mine, lăsând la o parte non-sensul cum să îți faci cruce sau cum trebuie sa te apleci sub icoane și restul „sfintelor tradiții" înțeleg de ce oamenii când prind ateismul nu-i mai dau drumul. Ia să vedem, te prinzi și tu de ce?