| EdynSt a întrebat:

Îmi poate da cineva un argument irefutabil al existenţei lui Dumnezeu?

85 răspunsuri:
| RAY a răspuns (pentru suffarstar):

Este mai usor sa te minti decat sa accepti realitatea asa e

| RAY a răspuns (pentru DragosDrDra):

Pacat ca nu vrei sa cunosti realitatea si intrebi ceva ce uni stiu deja

| doctorandus a răspuns (pentru RAY):

Ha, ha, ha, in panteism natura e Dumnezeu, prin definitie, vezi http://dexonline.ro/definitie/panteism

| suffarstar a răspuns (pentru RAY):

Scuza-ma, nu inteleg unde bati. happy

| RAY a răspuns (pentru doctorandus):

In alba ca zapada, spiridusi sunt natura deci spiridusi exista

| CinevaNou a răspuns (pentru mODIN):

Dumnezeu exista dar restul nu.

| EdynSt explică (pentru CinevaNou):

Dovedeste!

| CinevaNou a răspuns (pentru EdynSt):

Pai dovada sunt toti oamenii care cred si toate bisericile construite in numele lui, ca doar nu le construiau degeaba.

| Mădă0611 a răspuns (pentru doctorandus):

Demiurgul, nu Yhwh, aici e buba, ca unii prin dumnezeu inteleg sau se refera la Yhwh, care e un zeu, o creatie a oamenilor, natura nu e. tongue

| mODIN a răspuns (pentru CinevaNou):

Ce te face sa crezi asta?

| Radu284 a răspuns:

Poti sa-mi dai un argument irefutabil ca exista soarele? Daca crezi asta, da-mi argumentul si imediat ti-l demontez.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Radu284):

Vezi chestia aia galbena si "rotunda" de pe "cer"? Acelei chestii, noi ii spunem "soare". Practic poti sa mergi sa il si atingi dar e un drum doar cu dus.

Ia demonteaza-mi "argumentul".

Vrei mai mult? Poate consideri ca e prea usor pentru tine. Demonteaza asta :

http://en.wikipedia.org/wiki/Sun

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru EdynSt):

Mai putica? stiu dexul pi dea rostul daca ti intreaba sineva, iar tu di 13 ani ar trebui sa stii cat face o mamaliga, plus doua mamaligi, si partile importante de vorbire.restul mai tarziu ma.nu te grabi sa zbori, ca-ti rupi gatul precum icar.intai invata sa stai pop apoi sa mergi.vei zbura daca mai ai timp, daca nu vei avea bilet numai dus.

| danay72 a răspuns (pentru RAY):

Cand o analizezi fara prejudecati, poti fi placut surprins.

| EdynSt explică (pentru anonim_4396):

Spre ca Durex o sa aiba decenta sa-si ceara scuze pentru nasterea ta...

| Radu284 a răspuns (pentru anonim_4396):

Poti sa te duci sa-l atingi? ^.^ L-a atins vreodata cineva (and lived to tell the tale)?

Ideea este ca in afara de faptul ca tu existi, nu poti fi sigur (cu dovezi irefutabile) de absolut nimic pe lumea asta. Nu stii de exemplu daca 'realitatea e reala' sau daca esti un creier intr-un borcan si tot ce vezi, simiti, etc. sunt o realitate virtuala sau nu.

| RAY a răspuns (pentru danay72):

Da,daca o vad cum vrei tu desigur, dar eu citesc totul nu doar ce isi convine tie

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Radu284):

Tu acum te bagi in solipsism si alte idiotenii de genul. Gasesti pe net daca chiar vrei sa cauti de ce este o idiotenie.

"nu poti fi sigur (cu dovezi irefutabile) de absolut nimic pe lumea asta"... esti sigur de asta? Ia sa luam 2+2=4. Sau gravitatia. Ce zici, sunt corecte? Sau afirmatia "focul arde". Demonteaza-le folosind logica respectiva. La partea cu gravitatia, iti sugerez sa incerci un bloc.

Sau ca sa fie mai interesant, ce zici daca ne intalnim si te arunci in fata unui camion? Daca esti produsul imaginatiei mele, sunt capabil sa te aduc inapoi (sau daca eu sunt un creier si altcineva actioneaza asupra acestei realitati si imi ofera detalii, atunci acea persoana poate face in asa fel incat sa te readuca la viata). Vrei sa incercam? Daca esti produsul imaginatiei tale, fie o sa te trezesti fie o sa iti dai respawn in aceasta realitate facuta de tine ca in jocurile video. Practic, esti nemuritor.

Si pana la urma, care dintre noi 2 este "creierul in borcan"? Tu vorbesti cu mine sau eu cu tine? Poti sa-mi zici ce urmeaza sa scriu? Daca tu esti creierul, inseamna ca poti sa faci sa scriu ce vrei tu. Fa soarele sa dispara.

Cum ramane cu toate lucrurile pe care le inveti sau cu toate lucrurile pe care tu nu le stii face dar altii din imaginatia ta le stiu? Ei de unde ai luat informatia necesara pentru a cunoaste acele lucruri daca totul se petrece in mintea ta? Cum pot stii altii care sunt produsul imaginatiei tale mai multe lucruri decat tine? Cum pot stii altii informatii inaintea ta?

Cat despre partea cu atinsul, ce faci daca ma poti atinge pe mine? Consideri ca sunt real sau sunt in imaginatia ta? Si daca totul e in imaginatia ta, de ce nu levitezi pana la soare si sa il atingi?

Daca eu iti spun ca esti produsul imaginatiei mele nu o sa zici "ah, ok". Oare de ce? Sa fie din cauza ca si tu esti o minte separata de a mea si gandesti (sa zicem) separat?

Daca eu sunt in realitatea ta, cum se face ca realitatea pe care o vad eu nu este una tocmai perfecta? Daca e realitatea ta, poti sa o faci mai buna. Vreau o pizza sa apara langa mine (cu cat mai multa carne si ciuperci).

Daca eu iti zic ceva ce tu nu stii, de unde am luat eu informatia? Sau invers, daca tu imi zici ceva ce eu nu stiu, de unde ai luat tu informatia inaintea mea?

Cel mai bun lucru de facut cu un solipsist este sa nu-l bagi in seama si... o sa dispara (daca intelegi unde bat). Sper totusi ca esti troll.

Ai zis ca demontezi existenta soarelui... inca nu ai facut-o.

| Radu284 a răspuns (pentru anonim_4396):

Pai uite, eu zic ca soarele e un bec mare aflat la 20000 KM de pamant, si este pus de niste extraterestrii. Nu ai nici o dovada irefutabila ca nu este asa.

Da, poti sa zici ca uite, se pot face calcule matematice si experimente fizice ca soarele exista (adica ca e o stea, nu un bec). Problema este ca acele experimente necesita informatii pe care nu le descoperi tu. Adica trebuie sa stii constanta gravitationala, masa pamantului, and so on. Daca vrei sa masori tu acele constante, iti trebuie niste aparate construite de tine, pentru ca altfel de unde stii ca acele aparate nu sunt 'rigged' de altii? Ca sa fi sigur de ceva trebuie ca tu sa verifici absolut fiecare pas al procesului, pentru ca altfel exista posibilitatea ca toti ceilalti sa te minta.

La faza cu creierul in borcan, nu ma refeream la faptul ca realitatea e produs de tine. Ma refeream la ideea ca, teoretic, am putea fi intr-o realitate virtuala controlata de altcineva. Este imposibil de dovedit, irefutabil, ca nu e asa.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru Radu284):

Facepalm. Prea multa prostie intr-un singur comentariu.

Eu ti-as sugera sa-ti refaci afirmatiile si data viitoare, sa gandesti de 2 ori inainte sa postezi ceva.

"eu zic ca soarele e un bec mare aflat la 20000 KM de pamant"... chiar vrei sa iti explic de ce afirmatia ta este idioata? In primul rand, TU esti cel care ai facut o afirmatie, TU trebuie sa demonstrezi. Ce numim noi "soare" este diferit de "bec" si sunt anumite caracteristici care le deosebesc. Daca tot ce poti tu face este sa arunci afirmatii in stanga si in dreapta fara sa prezinti dovezi pentru ele dupa care sa ceri altora sa-ti demonstreze ca sunt gresite, e de preferat sa stai in banca ta si sa nu te mai bagi in subiecte care te depasesc.

Cat despre masurat si testat, sigur, e putin mai greu pentru o singura persoana (presupunand ca este incepatoare in domeniu) dar daca ajuta si altii? Daca la construirea uneltelor necesare participa un grup de oameni?

"informatii pe care nu le descoperi tu"... asa si? Cer ajutorul altora. Cercetam in GRUP si impreuna facem acele teste si descoperim informatiile necesare.

Nu inteleg unde vrei sa bati. E irelevant daca persoana X nu stie anumite lucruri. Daca nu stie X, poate stie Y. Daca nici Y, mergi la Z. Spre exemplu, pana la Einstein, multi oameni nu aveau anumite informatii. Dupa ce a gasit raspunsul la anumite intrebari, l-a dat si altora iar cu ajutorul acelui raspuns, oamenii au reusit sa avanseze din pdv al informatiei.

"teoretic, am putea fi intr-o realitate virtuala controlata de altcineva"... chiar si intr-o alta realitate, anumite lucruri raman batute in cuie. Am definit becul si am definit steaua. Tot ce trebuie sa faci este sa stii cateva chestii elementare ce tin de bec si de stea si o sa ajungi la concluzia ca "cercul" ala galben de pe "cer" NU e un bec.

"Este imposibil de dovedit, irefutabil, ca nu e asa. "... straight face ma abtin. Incep sa cred ca esti un troll.

Iti mai cer o ultima data sa demontezi argumentele si dovezile prezentate de mine ce tin de existenta soarelui.

Eu ti-am prezentat argumente ce tin de existenta soarelui iar tu ai afirmat ca poti sa le demontezi. Inca nu ai reusit.

| danay72 a răspuns (pentru RAY):

Toata trebuie sa o citesti, altfel nu intelegi nimic. 2Timotei3:16

| usuk a răspuns (pentru anonim_4396):

Trebuie sa recunosc, esti o persoana rabdatoare

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru usuk):

Pana la un punct sunt. laughing

| Zurelin a răspuns:

Pai Sfintii, trupurile lor sunt neatinse zeci de ani

| EdynSt explică (pentru Zurelin):

Uite un picior de dinozaur neatins de zeci de milioane de ani: http://weeklyworldnews.files.wordpress.com/2013/01/dinofoot3.jpg