In rugaciunea "Tatal Nostru" apare la un moment dat si rugamintea " Nu ne du pe noi in Ispita"!
Ce sa intelegem, cui ii este adresata aceasta rugaciune?
Nu cumva unui "dumnezeu" ISPITITOR?
Exista vreun alt "dumnezeu" ispitor in afara Diavolui care se da drept Dumnezeu?

Din moment ce i-a permis lui Lucifer sa intre fain frumos in Gradina Edenului si sa ii ispiteasca pe Adam si Eva, eu zic ca e principalul vinovat, si da, e un ispititor, sau mai bine zis, nemernic.

Ai inteles totul aiurea. Toti ar putea sa fie oameni de treba la locul lor, dar nu toti au determinarea interioara sa o faca! Daca esti hotarat sa devii intelept, trebuie sa ai si determinarea care te va face sa citesti mult tocmai ca sa acumulezi intelepciune!
Nu e suficient sa crezi a proasta in Biblie ca sa devii intelept, ba chiar din contra exista un proverb care spune " sa te freasca dracu de oamenii care nu au citit decat o singura carte toata viata lor, si anume Biblia!"

Voi face ca Pavel, folosindu-ma de dreptul meu, desi nu imi sta in caracter sa ma laud. Imi pare rau sa te dezamagesc, dar cei 18 de ani de scoala nu mi-ar fi permis, fie si sa vreau, sa citesc o singura carte...

Dar, daca tot esti asa erudit, prietene, spune-ne si noua care este ultima carte citita de tine? Si ce carte citesti acum?

Sper ca nu vei face ca Pavel, adica crime ca apoi sa te pocaiesti!
In societatea de azi nici nu ai putea sa faci la fel, pentru ca oricat de tare te-ai pocaii tot inchisoarea te mananca, si este foarte bine ca este asa. Acum citesc Galaktische Dynamik a astrofizicianului Harald Lesch, asta daca te intereseaza.

Daca o intrebai pe Ema aflai adevarul, si anume ca sunt facute de Duhul Sfant!

Doar atat? Sigur se poate face in 2 fraze si de catre orice amator. Iar dumneavoastra probabil ca detineti adevarul absolut, altfel nu ma abordati la o intrebare despre... rugaciune!

Domnule, probabil ca, asemeni altora, ati gresit categoria si v-ati ales gresit "partenerul cooperant".

Stimate domn, nu ma refeream la faptul ca nu pot fi abordat, ci la off-topicul dumneavoastra de mai sus, reluat la ultimul comentariu.

"Oricum era de asteptat sa reactionati asa din moment ce nu aveti argumente." - Cunoastem poezia. Am mai intalnit-o. Si ce credeti? Am cazut in capcana (nu e greu de verificat) de a porni discutii in contradictoriu. Ati fi primul cu ele (cu argumentele) la purtator. Dar, daca asta va creste imaginea de sine, eu sunt pregatit sa recunosc ca dumneavoastra aveti argumente mai solide si mai fundamentate stiintific decat mine. Credeti ca asta va face ca Dumnezeu sa nu mai existe?

Satan vine cu ispita.Vedem ca tot el l-a ispitit si pe Domnul Isus.El s-a dus la Eva si a ispitit-o.

) nu...cel putin eu nu cred ) si vrea sa zica ceva de genu: ca noi il rugam pe dumnezeu sa ne pazeasc ade ospite de diavol... pe bune? cati ani ai? eu am 14 si am inteles asta))

Diavolul incearca sa te ispiteasca si te rogi la dumnezeu sa te apare funda?

Haha, e simplu.
Ipoteza crestina zice ca:
1. Dumnezeu a facut tot ce exista si nu exista.
2. Diavolul e facut tot de dumnezo.
3. Indirect, prin actul creatiei asteia, dumnezo te ispiteste.
Adicaaa, bullshit. Lasa prostiile crestine si traieste'ti viata. Pierzi vremea prea mult cu inutilitati de genul, poti fi foarte bine si frumos un om bun fara sa crezi in dumnezei, zane maselute si spiridusi verzi cu nasu mare si paros.
Sau, daca nu ai ce face, mergi la un popa si intreaba'l treaba asta, o sa te invarta frumos si elegant cu tot felul de tampenii si o sa pleci mai confuz decat inainte. O sa ai probabil in plus un sentiment de umilinta si supunere specific oilor batute de stapan si probabil o iti spuna subtil ca te vei simti mai bine daca dai un ban la biserica .

Nici vorba de funda, pentru ca nu ai inteles textul rugaciunii, care arata ca tu te rogi lui Dumnezeu sa nu te duca in ispita si nu altcuiva!

Tie Satan ti-a venit cu ispita bisericii sale si a promisiunilor mincinoase cu viata vesnica, bineinteles in Iad!

Respectul este reciproc. Este normal si logic sa ne punem intrebari. Nu cred ca cineva cu o abordare sincera nu va observa ca ceva nu "pusca" atunci cand pune cap la cap "demonstratiile" stiintei cu privire la creatie, aparitia universului, evolutie (sau involutie, apropo), etc.

"Cred ca asta demonstreaza ca nu poate exista, facand abstractie de stiinta" - Demonstratia este un cuvant mare. Nu cred ca isi poate permite cineva aroganta asta, mai ales ca, de la an la an, stiinta demonstreaza ca "demonstratiile" anterioare au fost incorecte.

Http://www.youtube.com/watch?v=bcfxIxFSnQA
Domnul Isus a mers ca sa ne pregateasca un loc ca acolo unde este El sa fim si noi.

"Si cine ne-a creat cu aceste pofte?" Nu ar exista liberul arbitru daca nu am avea posibilitatea de a alege intre bine si rau. Nu am putea alege intre bine si rau daca nu ar exista aceste tentatii, oferte, ispite, pofte, spune-le cum vrei. Nu am fi decat niste robotei. Si nu am putea vorbi despre dreptatea divina si despre judecata in situatia in care am fi niste robotei.

Repet, pentru a fi cat se poate de clar. Ispita (indiferent de unde vine ea) NU este pacat. Nu este gresit sa ai senzatia de foame si, in drumul tau, sa observi alimentele din vitrina unui magazin. Este doar expresia unei nevoi legitime. Dar este gresit sa spargi geamul si sa furi, pentru a-ti satisface acea nevoie. Pana acolo, insa, vei trece printr-un proces in care iti permiti contemplarea "oportunitatii". Aici intervine autocontrolul, decizia de a face ceea ce este corect, sanatatea morala. E doar un exemplu...

Dar in el s-a nascut dorinta de a fi mai mare decat Dumnezeu.

Ai perfecta dreptate, este evident ca ispita nu este un pacat, pentru ca ispita vine de la Diavol, si Diavolul nu pacatuieste pentru ca el este chiar Dumnezeul unora, adica al acelora care nu respecta Legea lui Dumnezeu pentru ca este veche!

Inteleg din mesajul tau ca acum esti convins ca Dumnezeu exista, dar ca trebuie sa tinem legea. E un pas inainte.

Este si tradusa in romana sau engleza?

Stimate domn, dumneavoastra credeti in Dumnezeu sau nu?!

Pai depinde cu ce scop o citesti.Citeste Noul Testament al Domnului nostru Isus Hristos.

Da-mi exemple. Domnul Isus a venit sa implineasca Legea.

L-as citi si eu daca mi-ai spune unde este de gasit, nu de alta dar in Biblie nu este decat Testamentul cel nou al ucifasului Pavel si al sarlatanilor sai?\
Chiar nu ti-e rusine sa minti?
Poi a scris Isus ceva?
Tu chiar nu realizezi ca esti o propagandista aflata in slujba Tatalui minciunii?

"Sa inteleg ca raiul este compus din robotei din moment ce acolo se poate sa fie totul perfect?" - Aici este punctul in care logica dumneavoastra esueaza. Nu inseamna ca daca A=B atunci, obligatoriu, C=D. Libertatea de a alege nu exclude perfectiunea partasiei cu Dumnezeu. Perfectiunea este garantata tocmai de faptul ca omul accepta de buna voie suveranitatea divina.

"Acolo de ce se poate si pe pamant nu?" - S-a putut. Inainte de pacat. Si se va putea. Cu un pamant nou. Dupa ce pacatul nu va mai reprezenta o problema.

"in biblie se specifica ca acest rai se afla tot pe pamant undeva spre rasarit" - ne spuneti si unde?

"lumea moderna a fabulat si afirma ca se afla in infinit in univers intr-o lume spirituala" - nu trebuie sa cautam raspunsurile in "lumea moderna", ci in Biblie.

"afirmatiile biblice care oricum sunt praf" Nu va mirati ca vi se pare astfel. E normal. "Fiindcă propovăduirea crucii este o nebunie pentru cei ce sunt pe calea pierzării; dar pentru noi, care suntem pe calea mântuirii, este puterea lui Dumnezeu."(1 Corinteni 1:18).

Daca tineti cu orice pret sa ai ultimul cuvant, spuneti-mi. Este alegerea si viata dumneavoastra, la urma urmei. Spun asta pentru ca, din punctul in care argumentele capata astfel de valente ridicole, asta nu poate indica altceva. Dar, ca un semn de minima intelepciune, va sfatuiesc sa nu renuntati total la intrebarile care cu siguranta inca mai sunt in mintea dvs. Daca veti fi sincer, veti gasi si raspunsul.

O seara faina!

Eu ma fost intodeauna convis ca Dumnezeu exista.
Dar nu ala al religiilor si al bisericii.
Poi daca Dumnezeul tau Creatorul, a dat o lege, din ce cauza tu nu urmezi Legea Creatorului ci o urmezi pe cea a unei creaturi marsave si criminale. Chiar esti inconstient de faci asta, sau numai mie mi se pare?

A venit sa implineasca Legea pe care n-a mai implinit-o ci a schimbat-o din cauza ca nu a venit sa o schimbe ci sa o implineasca!
Hahahaa!
Cam asta este stilul in care functioneaza logica lobotomizata/xata a lui Ema

Eu cred indiferent de parerea altora. Poti sa crezi ca de la o simpla celula s-a ajuns la complexitatea creierului asa din senin? Eu, nu cred.O mana a unui Creator atotputernic a facut acest lucru! Continutul de informatii din creierul uman exprimat in biti este probabil comparabil cu numarul total de conexiuni intre neuroni-adica de aprox.o suta de trilioane de biti.Neurochimia creierului este uluitor de aglomerata.Sunt circuitele unei masinarii mult mai minunat conceputa decat oricare alta masinarie creata de oameni.De fapt, Sagan, a estimat continutul de informatie al creierului la echivalentul a douazeci de milioane de carti.

De ce spui asta?