Am sa va rog sa cititi cu atentie urmatoarea "definitie" si sa dati o denumire STIINTIFICA! El a fost Primul, a Creat Evolutia, e in Tot si in Toate; e Totul.E atom si galaxie, materie si energie, a creat Viata; El e Viata. El a adus Lumina, caldura, e in toate elementele; e gaz, lichid, solid, metal, plasma. Fara El nu exista Viata, Galaxiile, Universul; El e Universul!

Hidrogenul e 80% din Univers, materia si energia intunecata sint doar ipoteze.

"Sa te vad de unde sti ca nu contine hidrogen? AI ceva studii de care noi ceilalti nu stim? Nu se stie ce reprezinta materai si energia intunecata, deci pe ce te bazezi cand spui ca nu contine hidrogen?"
e o intrebare prosteasca, ca sa nu folosesc un termen mai dur.
1.) Nu se comporta ca hidrogenul.
2.) Daca era hidrogen am fi putut detecta si studia aceasta materie intunecata.
Nu contine nici un element chimic cunoscut pentru ca nu poate sa fie detectata, hidrogenul poate fi detectat la fel si celelalte elemente.
Probabilitatea sa fie hidrogen e nula.

De ce excluzi posibilitatea ca materai intunecata sa fie formata din hidrogen? Poate este hifdrogen sub o forma necunsocuta de noi sau poate este hidrogent in alta dimensiune, sau de3 ce nu hidrogen sub o alta stare de agregare. Nu se stie absolut nimic despre energia intunecata ( este doar o teorie pentru a explica lipsa a ceva...intre noi fie vorba, e la fel de probabil sa existe energia si materia intunecata, pe cat de probabil e sa existe si Dumnezeu.)

Materia si energia intunecata sunt doua lucruri OBLIGATORii pentru formarea universului.
Sa-u facut simulari pe calculator. La simularile normale nu rezulta un Univers ci doar o mazga de stele si nebuloase. Cand s-au introdus si aceste doua constante in ecuatie (materia si energia intunecata) totul a mers bine, iar simularile au dat rezultate.
94% din Univers e format din aceste doua lucruri.
Sunt ipotetice cum e si gravitonul.

Eu ti-am dat raspunsul mai sus. E Hidrogenul!

Nu mie mi-ai zis despre Hidrogen. =. ="
Deci (luand in calcul Big Bangul), sustii ca acel punct dinaintea creatiei. Acel punct plin de "energie inifinita". Este... Hidrogenul?
Ca amintesc ca ai scris ca a fost primul.

Probabilitatea sa contina hidrogen nu este nula. Din moment ce nu a reusit nimeni nici macar sa detecteze materia intunecata, nu ai posibilitatea sa excluzi absolut nimic. Si eu sunt aproape convins ca nu este formata din hidrogen, dar voiam sa stiu pe ce te bazezi cand excluzi posibilitatea.

1. Spui ca nu se comporta ca hidrogenul. Apa contine hidrogen nu? se comporta apa ca si hidrogenul?
2. Nu ai nici macar certitudinea ca ar exista. E doar o inventie pentru a acoperii unele gauri e la fel cum crestinii il introduc pe Dumnezeu in ecuatie pentru a explica unele lucruri. Deci faptul ca nu o putem detecta, nu cred ca iti permite sa faci afirmatia ca nu contine nimic din ceea ce cunaostem noi. In cel mai rau caz poti spune ca e probabil sa nu existe, dar despre ceva ce nu a detectat nimeni nu poti sa faci previziuni despre natura acelui lucru.

"De ce excluzi posibilitatea ca materai intunecata sa fie formata din hidrogen?"
Tu de ce excluzi probabilitatea sa nu existe elefanti zburatori? Pot exista elefanti zburatori invizibili.
Cum de ce? Tu nu intelegi ca daca era hidrogen, chiar si sub o forma necunoscuta,ceea ce e o aberatie inspaimantatoare (Hidrogenul este unul din cele mai simple elemente. Se stie din ce e format, nu poate exista un "hidrogen necunoscut,daca e necunoscut isneamna ca difera ceva si atunci nu mai e hidrogen),dar sa spunem ca exista o asemenea prostie, hidrogen sub o forma necunoscuta, daca exista asa ceva, tot ar fi fost detectat de aparate. Dar aparatele nu dtecteaza ABSOLUT nimic.
Hidrogen necunoscut... ce prostie, poate exista si aur necunoscut si bronz si toate elementele.
Deduc ca tu nu stii din ce e format hidrogenul. Daca ceva difera in compozitia hidrogenului, atunci nu mai e hidrogen.
Asa si apa poate sa fie numita "hidrogen necunoscut", pentru ca e format dintr-un atom de H.

"Din moment ce nu a reusit nimeni nici macar sa detecteze materia intunecata, nu ai posibilitatea sa excluzi absolut nimic."
Oa firmatie prosteasca, chiar faptul ca nimeni nu a putut sa-l detecteze e o dovada ca nu e hidrogen. Din moment ce nu l-am putut detecta putem sa ne dam seama ce nu este.
"Apa contine hidrogen nu? se comporta apa ca si hidrogenul?"
Tu ai spus ca e hidrogen, nu un derivat al hidrogenului. Apa e un derivat, iar tu nu ai pomenit de asa ceva, ai spus hidrogen. Sa aduci in discutie apa e irelevant.
Elefantul se comporta ca hidrogenul?
Adirmatia numarul 2 e total ilogica. Daca tu ai un aparat ce detecteaza hidrogenul si cu el analizezi o substanta: Aparatul nu il detecteaza. Asta ce inseamna? Evident ca substanta respectiva nu contine hidrogen.

Faptul ca nu l-am putut detecta cu "detectoarele de hidrogen" reprezinta o dovada a faptului ca nu e hidrogen. Chiar daca ar fi in diferite combinatii, tot am putea detecta atomii de hidrogen, dar noi nu am detectat nimic.

Nu vreau sa intru in polemica, cu nimeni pe tema Big Bang. Deci eu am spus ca primul element format in Univers e Hidrogenul, restul elementelor au evoluat din H sau cu ajutorul lui, ca 80% din Univers e hidrogen, ca stelele au ca baza de combustibil Heliu care tot hidrogen e, viata a aparut in apa, care e tot hidrogen, ca toate fiintele sint 80% apa, deci si hidrogen, ca e si energie si materie, ca se gaseste in toate formele de agregare.

Nu a detectat nimeni absolut NIMIC. AM spus ca e posibil sa CONTINA hidrogen, nu ca este in totalitate hidrogen. Nu ai nici macar certitudinea ca cienva chiar a incercat sa detecteze eventualul hidrogen din materia intuencata. Indiferent cum o sa o dai, nu poti exclude asta intr-un mod stiintific. Te-ai gandit la posibiitatea ca materia intunecata sa nu interactioneze cu materia "normala"? Inca odata te intreb, cum poti deduce ca nu contine hidrogen, daca specialistii sustin ca aceasta materie nu interactioneaza normal cu materia obisnuita. Deci in consecinta poate sa contina ABSOLUT orice.

Eu pot sa-mi argumentez afirmatiile cu lucruri necunoscute. Poate ca Energia si Materia Intunecata sint doi factori existenti, si eu cred ca e posibil, dar nu avem nici un indiciu real, nici un studiu asupra lor documentat si dovedit stiintific; sint doar ipoteze. Eu am vorbit de ceea ce se cunoaste si e dovedit stiintific.

Este o explicatie foarte buna. ^. ^
Dar tin sa iti amintesc ca energia este pana si in atomi, orice este creat din atomi, pana si hidrogenul are atomi.
Deci din asta reiese ca Hidrogenul este un "subordonat" al Energiei, care este peste tot si a fost peste tot.
Deci poti zice ca Hidrogenul are la baza Energia.
Uite: http://www.scribd.com/doc/69570455/5/Nivele-energetice-in-atomul-liber

"nici nu prea se poate determina daca a aparut primul sau nu"
pe ce te bazezi? Ai facut studii si ai ajuns la concluzia asta?
Sunt curios pe ce te bazezi.


Afirmatia e eronata. Primele elemente au fost cele mai usoare, cand protonii s-au unit cu neutronii si au dat nastere la aceste elemente.
Daca am niste bile. Hidrogenul contine 2 bile, alte elemente contin mai multe 3, 4, .10, 20 de bile.
Care combinatie a fost prima?
Este logic ca nu putea sa fie prima combinatie din 10 bile, imi intai au fost 2 bile (H) apoi s-au mai alturat si altele si au format alte elemente.

Am mai spus, sunt ipotetice asa cum este si gravitonul, daca intelegi ce vreau sa spun.

"AM spus ca e posibil sa CONTINA hidrogen, nu ca este in totalitate hidrogen."
Nu poate sa contina ceva cunoscut pentru ca-l detectam. Daca avea in compozitie 1%H detectam asta.
" Nu ai nici macar certitudinea ca cienva chiar a incercat sa detecteze eventualul hidrogen din materia intuencata."
Nu zau? Pe ce te bazezi cand faci afirmatia asta? De unde stii ca nu am o certitudine? Poti sa aduci dovezi in sprijinul acestei afirmatii?


Afirmatia este eronata, am certitudinea ca se studiaza. In primul rand materia si energia intuncecata sunt PRETUTINDENI, peste tot, nu trebuie sa te duci in spatiu ca sa le studiezi, ele actioneaza si aici. Deci tot ce trebuie sa faci este sa studiezi spatiul din camera si sa vezi ca nu detectezi nimic. In acest moment milioane de astfel de particule ne strabat corpul.
"Indiferent cum o sa o dai, nu poti exclude asta intr-un mod stiintific."
Ba pot sa fac asta, de ce sa nu pot?
"Te-ai gandit la posibiitatea ca materia intunecata sa nu interactioneze cu materia "normala"?"
E o afirmatie prosteasca, pentru ca e imposibil sa contina elemente chimice care sa nu interactioneze si cu noi. Adica spui ca e posibil sa existe un tip de quarti care sa nu interactioneze cu campul higgs?
Asta afirmi. Si nu ai dovezi in sprijinul afirmatiei.
Cum e posibil sa exista quarti care sa nu intampine rezistenta campului Higgs?

"Te-ai gandit la posibiitatea ca materia intunecata sa nu interactioneze cu materia "normala"? "
Dar NU poate sa contina hidrogen.
Atomul de hidrogen este format din protoni si neutroni inconjurati de electron.
Electronul face parte din clasa leptoni, care face parte din clasa fermioni.
Fermionul are spin semiintreg. (1/2)
Bosonul acționează asupra tuturor particulelor de materie cu spin 1/2.
Deci automat actoneaza asupra electronului. Si bosonul higgs trebuie sa actioneze astupra electronului. Cum hidrogenul e format din eletroni trebuie sa detina masa.

Aici ai dreptate, numai ca a inceput cu o singura bila H1. Am studiat putin Hidrogenul si nu vorbesc in necunostinta de cauza. A fost primul si cel mai simplu element H1, un singur proton si un singur electron. Nici macar neutronii nu existau cind s-a format primul Hidrogen.

Protonii au spin 1/2.
Bossonul higgs actioneaza asupra particulelor cu spin 1/2. Singurele particule asupra corora nu actoneaza e gravitonul, fotonul, si gluonul.
Cum hidrogenul e format din proton, trebuie sa intampine rezistenta Higgs si sa detina masa si el. Deci nu poate exista hidrogenul in materia intunecata, pentru ca materia intunceta nu are masa, hidrogenul e obligat sa detina masa.

Astept raspunsul tau.

Pai tocmai aici e problema, nu are substanta, de aceea e greu sau aproape imposibil de detectat.

Eu ma refer la Energie cu adevarat ( toti atomii au energie) dar nu toate elementele pot genera energie. Cel mai concludent exemplu sint Stelele care au energia din Hidrogen.

Ai vazut ca am formulat o "definitie" care e foarte adevarata si toti au sarit sa spuna Dumnezeu?

Ai fost amuzant. O.O
Si eu tot la "Energie cu adevarat" ma refeream.
Ce ma amuzat.
Pai daca stelele isi trag energia din Hidrogen atunci inseamna ca Hidrogenul are energie pentru. ca contine atomi deci in concluzie stelele au energie. Pt. ca orice are energie. Deci ajung tot la ideea ca Hidrogenul este un subordonat al Energiei.

Stai ca eu abia acum am vazut ce erori mi-ai scris aici.

Am crezut ca esti altfel dar esti exact ca acei crestini pe care tu ii faci prosti in fiecare zi. Ai incercat sa duci discutia in alta directie introducind ipoteze nedemonstrate stiintific. Nu asa se face o dezbatere.

Da si ce vrei sa spui cu asta, tu nu esti subordonat energiei; se misca ceva in Univers fara energie?

Nu am zis ca nu sunt subordonata energiei. Tot universul este. Pana si omul este energie.
Uite, gandeste-te asa. Omul are suflet. Fara hidogen nu ar mai exista o parte din materie. Dar fara energie nu ar mai exista nimica, nici macar esenta omului. Si sigur ca nimic nu ar putea traii fara energie, nici macar Hidrogenul. De aceea ziceam ca energia ar fi expresia corecta a acelei definitii. Pentru ca energia se afla in orice, pana si in Hidrogen.
Dupa parerea mea un top al explicatiilor acelei definitii ar veni asa:
1. Energie.
2. Hidrogen.
Al treilea gaseste-l tu... sunt nenumarate posibilitati.

Nu stiu de ce erori vorbesti, presupun ca te referi la materia si energia intunecata.
S-a constatat ca trebuie sa mai existe un factori in ecuatie. Acel factor poarte numele de materie si energie intunecata, nu pot fi detectate, singura certitudine pe care o avem este influenta pe care o au asupra Universului. Daca exista materia si energia intunecata, atunci cu siguranta nu contin hidrogen.
"crestini pe care tu ii faci prosti in fiecare zi"
Pe cine fac eu prost? Nici nu am folosit termenul asta, decat poate foarte rar si dar cu singuranta nu in fiecare zi.
"Ai incercat sa duci discutia in alta directie introducind ipoteze nedemonstrate stiintific."
la care te referi cand spui asta? Care din ele sunt nedemonstrate stiintific cu exceptia materiei si nergiei intunecate?
Legat de materie si energia intunecata, am recunoscut ca sunt ipotetice si am spus ca sunt cum este si gravitonul.

SSper ca nu esti genul acela de om care daca-i dai dreptate te lauda, iar daca nu incepe sa te critice.