De ce ma ameninta crestinii ca ma bat cand le explic de ce nu poate exista D-zeu, lucru pe care chiar ei mi l-au cerut?

Question

Raul9004 · Accepted Answer

Hei, sunt creştin şi o recunosc. Sincer, cred că toată religia este aplicată prost şi devine mai mult un sentiment social decât unul de natură spirituală. Sincer, niciodată nu am înţeles nici ateii care au treabă cu creştinii şi nici creştinii care au treabă cu ateii. De aceea, atâta timp cât nimeni nu îmi constrânge libertatea (indiferent de natura acesteia) atunci pur şi simplu îl ignor. Eşti aşa de ameninţat deoarece creştinii sunt "populaţia" masivă de pe TPU, dar ai putea vedea că anumiţi useri creştini care într-adevăr au ceva în cap pur şi simplu tac deoarece tu nu îi constrângi la nimic. Ar trebui să vezi şi partea aceasta dacă tot vezi partea cu ameninţările. E drept, ai putea presupune şi că unii nu văd aceste argumente, însă nu poţi generaliza faptul că fiecare credincios este încuiat cum nu poţi generaliza faptul că fiecare ateu este inteligent. 
Cât despre întrebarea ta, mie mi se pare că este cam greu să argumentezi ceva ce simţi prin vorbe. De exemplu, eu doar simt că există şi dacă aş argumenta astfel în faţa voastră, m-aţi lua drept idiot superficial. De aceea acest argument îmi ajunge doar mie şi nu prea pot fi lovit de alte argumente de a căror natură mă pot îndoi.

florin9999 · Answer

Pai explica`ne si noua;)

ralfy123 · Answer

E normal si eu te-as bate! Cum sa zici ca nu e adevarat?

BluePants17 · Answer

Din acelasi motiv pentru care as sari eu acum sa te iau la bataie:P

mee_9817 · Answer

Crestinii te ameninta ca te bat deoarece D-zeu chiar exista si ar avea dreptate sa o faca

davidutzu12 · Answer

Pai si eu te-as bate deoarece Dumnezeu exista cu adevarat si cred ca si el o sa te pedepseasca  pentru asta

LetyKaty · Answer

Normal ca D-zeu exista...iti pot da 1000000000de motive...tu dc crezi ca atunci cand oamenii se roaga obtin ce vor chiar si in situatii extrem de grele?/dar tu in cine crezi? In Budha?

Thunder · Answer

Deja s-au gasit si pe aici vreo 2 care vor sa te bata =)). Sunteti in vreo organizatie? Combatantii lui Dumnezeu?

Achilles_1666 · Answer

Pai inainte sa-ti raspundem da-ne si noua argumentele acelea cum ca nu ar exista D-zeu, si poate atuncia gasim o explicatie.

anonim_4396 · Answer

Si eu te'as bate :P cum poti zice asa ceva lollll

nenea_3401 · Answer

Si eu as face daca ai spune asa ceva

Trolololol · Answer

Cat cretinism...

Paulla · Answer

Simplu.
Ei se chinuie sa nu-si supere zeul si pe tine te doare in cot de zeul lor. Le mai si dai argumente, normal ca li se pune pata cand isi dau seama ca se chinuie degeaba.

Vizitiul · Answer

Te-au batut? Tu nu stii ca vorba multa-i saracia omului? 
mee -Aveau dreptul sa-l bata? Asa te invata dzo pe tine, sa fii agresiv? Halal dzeu, halal creatie.
ralfy123 -Cum sa zici ca nu-i adevarat? Pai cum sa zici ca-i adevarat?
Aia care te-au amenintat cu bataia, nu erau crestini, un crestin trebuie sa aiba frica de dzo si unele principii, ori alora, le lipseste cu desavarsire. Stai linistit, nu te bate nimeni, mai iute te bati singur daca-i mai iei in seama.

Dmesss · Answer

Nu mai injur ca iar imi taie astia contul' :)). Pe tine te-ar bate, dar impotriva mea ar fi in stare sa porneasca o cruciada.

Fundă25 · Answer

Buna!

Crestinii sunt crestini deoarece cred in Dumnezeu, considerand ca acesta exista pretutindeni. Cel mai probabil, cei care te`au amenintat sunt crestini doar cu numele, ca la fapte, ma indoiesc. Atunci cand spui ca nu exista Dumnezeu nu te baza pe afirmatii de genul "Cei din secta unde ma aflu mi-ai spus  ca...". 
Eu una sunt crestina si cred in Dumnezeu. Insa nu te-as lua la bataie doar pentru ca  faci afirmatia asta. Exista persoane, care sunt in secte, iar pentru ei aceasta secta reprezinta religia. Asa au fost ei invatati, dar noi nu trebuie sa ii invinuim cu nimic.
De pilda, eu ti-as recomanda urmatorul lucru:
~nu mai spune acest lucru, pe strada, la supermarket, la scoala, la munca, nicaieri. De ce? Chiar tu ai spus.

Sper ca te-am ajutat.
O seara placuta.

P.S.: Voi! Astia care va considerati crestini! Cum dati dovada de asta? Certandu`va, amenintand pe persoanele din secte. Lasati`i sa`si vada de religia lor, iar daca vreti sa vorbiti cu ei, sfatuiti`i sa vina la religia noastra, nu ii amenintati. Credeti ca Dumnezeu e mandru de voi atunci cand faceti aceste lucruri? Ganditi`va putin!

Alyn1998 · Answer

Pai esti chiar cretina cum sa zici ca Dumnezeu nu exista 
se vede ca esti asa de proasta incat nu stii nici cine te-a creat
ce tu crezi ca esti facuta din maimute, din vaci, din ce?

Thunder · Answer

Sa vedeti acum cum cad stupizii asupra necredinciosilor. Dmesss, faci parte din Combatantii lui Dumnezeu?

Trolololol · Answer

Fundă25, stai linistita, nu sunt in nicio secta. Si nici nu voi fi vreodata.

Dmesss · Answer

Da Thunder, am gasit calea catre mantuire, ce crucea mea!

AnaMaria_2328 · Answer

Crede ce vrei despre noi! dar cit de mult tu nu neai bate capul ca nu exista Dumnezeu,noi oricum o sa credem,si o sa fim tari in credinta,si niciodata no sa ne lasam batuti-iubirea pentru Dumnezeu este mai puternica decit toate!

eu nu as bate pe nimeni,pentru nimic in lume,cred ca ar fi mai bine sa nu mai spui asa lucruri, gandeste-te in suflet, si hataraste daca crezi sau nu.

PACE!

Eileithy · Answer

Explica-mi si mie teoria pe care te bazezi. Promit ca nu lovesc nici cu vorbe...

Apache · Answer

O fii adevarat, nu o fii adevarat! 
fiecare e liber sa aiba parerea lui! 
intr-adevar... poate ai dreptate, nu chiar tot ce tine de religie e adevarat! 
dar ...deja cand insisti sa arati la lume convingerile tale, chiar daca sincer..nu imi pasa, atunci nu esti numai un ateu ...ci o persoana care nu intelege cu vorba buna!

Alphawolf · Answer

E vina ta. Cum sa le zici la copii ca Dumnezeu nu exista? Este impotriva dorintei lor. Sunt copii, se supara si plang...si ce te-ar mai bate! Copii stiu ca exista Dumnezeu, ca doar cine le-a spus ca exista, le-a spus numai lucruri frumoase si pe un ton serios, fara niciun fel de gluma. Ce stii tu mai bine decat parintii, bunicii sau invatatorii copiilor?

Din pacate, traiesti intr-o tara in care indoctrinarea copiilor este o normalitate, iar daca tinem cont ca Romania isi indreapta pasii spre teocratie, evolutia la noi este involutie.

MeScorpion · Answer

I-a apuca-te tu de box si pana capati ceva experienta tine-ti gura.

Trolololol · Answer

Apache, ce mama ma-si nu intelegi ca ei mi-au cerut sa explic si nu a fost propria initiativa? Ma enerveaza la culme jignirile gratuite.

Trolololol · Answer

AnaMaria, eu niciodata n-am incercat sa-mi impun punctul de vedere, pentru simplul motiv ca "mi se rupe", dar se trezesc mereu niste deontologi care se cred miezul din dodoasca si incep sa se impuna cu orice pret. Si, de multe ori, cand se vad depasiti din punct de vedere al logicii si argumentatiei, incep ori sa tipe, ori sa te ameninte cu bataia, ori sa dea argumentarii fictive cu "minuni" care s-au intamplat cand s-au rugat sau nu mai stiu ce-au facut.

PS: Pentru toti, cred ca aveti destula materie cenusie sa va prindeti de tot ce am scris in cele 2 randuri din intrebare. Dar e normal: jigniri gratuite asezonate cu scuipat crestin.

PS: Pentru toti, cred ca aveti destula materie cenusie sa va prindeti de tot ce am scris in cele 2 randuri din intrebare. Dar e normal: jigniri gratuite asezonate cu scuipat crestin.

Demostene · Answer

Toti ateii sunt la fel.Sunt creștin dar nu voi bate niciodată un ateu nici la cap nici la fata. Si vad ca nai destulă materie cenușie sa-ți dai seama ca avem cum sa-ți răspundem la întrebare pentru ca nu suntem clarvăzători sa vad cu ce fel de oameni ai vorbit. Dane mai multe detalii.

dexro · Answer

E normal sa te ameninte, ei sunt in minciuna lor calduta acolo, iar atunci cand tu ii faci sa isi puna intrebari se sperie si devin agresivi. Sunt atat de spalati la cap si de speriati incat in fata oricarei amenintari raspund in doua feluri: devin agresivi sau isi pun un fel de masca de oameni superiori si iertatori se uita la tine cu mintea goala spunand (uite saracul nu stie sa il ierte Dumnezeu).

Eileithy · Answer

Intr-o sala de clasa a unui colegiu, un profesor tine cursul de filozofie...

- Sa va explic care e conflictul intre stiinta si religie... Profesorul ateu face o pauza si apoi ii cere unuia dintre noii sai studenti sa se ridice in picioare

-Esti crestin, nu-i asa, fiule?
-Da dle, spune studentul
-Deci crezi in Dumnezeu?

-Cu siguranta

-Dumnezeu e bun?

-Desigur, Dumnezeu e bun.

-E Dumnezeu atotputernic? Poate El sa faca orice?

-Da

-Tu esti bun sau rau?

-Biblia spune ca sunt rau.

Profesorul zambeste cunoscator. Aha! Biblia! Se gandeste putin. Uite o problema pentru tine. Sa zicem ca exista aici o persoana bolnava si tu o poti vindeca. Poti face asta. Ai vrea sa il ajuti? Ai incerca?
-Da, dle. As incerca.
-Deci esti bun.

-N-as spune asta.

-Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea sa ajuti o persoana bolnava daca ai putea. Majoritatea am vrea daca am putea. Dar Dumnezeu, nu...

Studentul nu raspunde, asa ca profesorul continua.
-El nu ajuta, nu-i asa? Fratele meu era crestin si a murit de cancer, chiar daca se ruga lui Isus sa-l vindece. Cum de Isus e bun? Poti raspunde la asta?

Studentul tace.

-Nu poti raspunde, nu-i asa? El ia o inghititura de apa din paharul de pe catedra ca sa-i dea timp studentului sa se relaxeze.
Hai sa o luam de la capat, tinere. Dumnezeu e bun?

-Pai..., da, spune studentul

-Satana e bun?

Studentul nu ezita la aceasta intrebare "Nu"

-De unde vine Satana?

Studentul ezita. De la Dumnezeu.

-Corect. Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i asa? Zi-mi, fiule, exista rau pe lume?
-Da, dle.

-Raul e peste tot, nu-i asa?Si Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect?

-Da

-Deci cine a creat raul? Profesorul a continuat. Daca Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat si raul. Din moment ce raul exista si conform principiului ca ceea ce facem defineste ceea ce suntem, atunci Dumnezeu e rau.

Din nou, studentul nu raspunde.

-Exista pe lume boli? Imoralitate? Ura? Uratenie? Toate aceste lucruri groaznice, exista?

Studentul se foieste jenat.

-Da

-Deci cine le-a creat?

Studentul iarasi nu raspunde, asa ca profesorul repeta intrebarea. -Cine le-a creat? Niciun raspuns. Deodata, profesorul incepe sa se plimbe in fata clasei. Studentii sunt uimiti. Spune-mi, continua el adresandu-se altui student. Crezi in Isus Cristos, fiule?

Vocea studentului il tradeaza si cedeaza nervos.

-Da, dle profesor, cred.

Batranul se opreste din marsaluit. Stiinta spune ca ai 5 simturi pe care le folosesti pentru a identifica si observa lumea din jurul tau. L-ai vazut vreodata pe Isus?
-Nu, dle. Nu L-am vazut.
-Atunci spune-ne daca l-ai auzit vreodata pe Isus al tau?

-Nu, dle, nu l-am auzit.

-L-ai simtit vreodata pe Isus al tau, l-ai gustat sau l-ai mirosit? Ai avut vreodata o experienta senzoriala a lui Isus sau a lui Dumnezeu?

-Nu, dle, ma tem ca nu.

-Si totusi crezi in el?

-Da.

-Conform regulilor sale empirice, testabile, demonstrabile, stiinta spune ca Dumnezeul tau nu exista. Ce spui de asta, fiule?

-Nimic, raspunde studentul. Eu am doar credinta mea.

-Da, credinta, repeta profesorul. Asta e problema pe care stiinta o are cu Dumnezeu. Nu exista nicio dovada, ci doar credinta.

Studentul ramane tacut pentru o clipa, inainte de a pune si el o intrebare.

-Dle profesor, exista caldura?

-Da

-Si exista frig?
-Da, fiule, exista si frig.

-Nu, dle, nu exista.

Profesorul isi intoarce fata catre student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tacuta.

Studentul incepe sa explice.

'-Poate exista multa caldura, mai multa caldura, super-caldura, mega-caldura, caldura nelimitata, caldurica sau deloc caldura, dar nu avem nimic numit "frig". Putem ajunge pana la 458 de grade sub zero, ceea ce nu inseamna caldura, dar nu putem merge mai departe. Nu exista frig.
- daca ar exista, am avea temperature mai scazute decat minimul absolut de -458 de grade. Fiecare corp sau obiect e demn de studiat daca are sau transmite energie, si caldura e cea care face ca un corp sau material sa aiba sau sa transmita energie. Zero absolut ( -458 F ) inseamna absenta totala a caldurii.

-Vedeti, dle, frigul e doar un cuvant pe care il folosim pentru a descrie absenta caldurii. Nu putem masura frigul. Caldura poate fi masurata in unitati termice, deoarece caldura este energie. Frigul nu e opusul caldurii, dle, ci doar absenta ei.

Clasa e invaluita in tacere. Undeva cade un stilou si suna ca o lovitura de ciocan.

-Dar intunericul, profesore? Exista intunericul?

-Da, raspunde profesorul fara ezitare. Ce e noaptea daca nu intuneric?

-Din nou raspuns gresit, dle. Intunericul nu e ceva; este absenta a ceva. Poate exista lumina scazuta, lumina normala, lumina stralucitoare, lumina intermitenta, dar daca nu exista lumina constanta atunci nu exista nimic, iar acest nimic se numeste intuneric, nu-i asa? Acesta este sensul pe care il atribuim acestui cuvant. In realitate, intunericul nu exista. Daca ar exista, am putea face ca intunericul sa fie si mai intunecat, nu-i asa?
Profesorul incepe sa-i zambeasca studentului din fata sa. Acesta va fi un semestru bun.

-Ce vrei sa demonstrezi, tinere?

-Da, dle profesor. Vreau sa spun ca premisele dvs filosofice sunt gresite de la bun inceput si de aceea concluzia TREBUIE sa fie si ea gresita.
De data asta, profesorul nu-si poate ascunde surpriza.
-Gresite? Poti explica in ce fel?

-Lucrati cu premisa dualitatii, explica studentul... Sustineti ca exista viata si apoi ca exista moarte; un Dumnezeu bun si un Dumnezeu rau. Considerati conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem masura. Dle, stiinta nu poate explica nici macar ce este acela un gand. Foloseste electricitatea si magnetismul, dar NIMENI nu a vazut sau nu a inteles pe deplin vreuna din acestea doua. Sa consideri ca moartea e opusul vietii inseamna sa ignori ca moartea nu exista ca lucru substantial. Moartea nu e opusul vietii, ci doar absenta ei. Acum spuneti-mi, dle profesor, le predati studentilor teoria ca ei au evoluat din maimuta?
-Daca te referi la procesul evolutiei naturale, tinere, da, evident ca da.

-Ati observat vreodata evolutia cu propriii ochi, dle?
Profesorul incepe sa dea din cap, inca zambind, cand isi da seama incotro se indreapta argumentul.
-Un semestru foarte bun, intr-adevar.

-Din moment ce nimeni nu a observat procesul evolutiei in desfasurare si nimeni nu poate demonstra ca el are loc, dvs. Nu predati studentilor ceea ce credeti, nu? Acum ce sunteti, om de stiinta sau predicator?

Clasa murmura. Studentul tace pana cand emotia se mai stinge.

-Ca sa continuam demonstratia pe care o faceati adineori celuilalt student, permiteti-mi sa va dau un exemplu, ca sa intelegeti la ce ma refer. Studentul se uita in jurul sau, in clasa. E vreunul dintre voi care a vazut vreodata creierul profesorului? Clasa izbucneste in ras. E cineva care a auzit creierul profesorului, l-a simtit, l-a atins sau l-a mirosit? Nimeni nu pare sa fi facut asta. Deci, conform regulilor empirice, stabile si conform protocolului demonstrabil, stiinta spune - cu tot respectul, dle - ca nu aveti creier. Daca stiinta spune ca nu aveti creier, cum sa avem incredere in cursurile dvs, dle?

Acum clasa e cufundata in tacere. Profesorul se holbeaza la student, cu o fata impenetrabila. In fine, dupa un interval ce pare o vesnicie, batranul raspunde. Presupun ca va trebui sa crezi, pur si simplu...

-Deci, acceptati ca exista credinta si, de fapt, credinta exista impreuna cu viata, continua studentul.
-Acum, dle, exista raul?
Acum nesigur, profesorul raspunde: sigur ca exista. Il vedem zilnic. Raul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului fata de om. Se vede in nenumaratele crime si violente care se petrec peste tot in lume. Aceste manifestari nu sunt nimic altceva decat raul.

La asta, studentul a replicat: Raul nu exista, dle, sau cel putin nu exista in sine. Raul e pur si simplu absenta lui Dumnezeu. E ca si intunericul si frigul, un cuvant creat de om pentru a descrie absenta lui Dumnezeu. Nu Dumnezeu a creat raul. Raul este ceea ce se intampla cand din inima omului lipseste dragostea lui Dumnezeu. Este ca frigul care apare cand nu exista caldura sau ca intunericul care apare cand nu exista lumina.

Profesorul s-a asezat.


PS: Studentul era Albert Einstein.

Albert Einstein a scris o carte intitulata Dumnezeu vs. Stiinta in 1921...

Niros19 · Answer

Nici ei nu sunt crestini asta o dovedesc pentru ca au zis ca te bat dar te rog trimite-mi mesaj privat de ce nu poate exista Dumnezeu?

Trolololol · Answer

Sorin, vrei structurare pe capitole sau pe importanta?

metallica666 · Answer

Ce e straniu in chestia asta, cind spun cuiva ca sunt ateista, incep sa ma critice. Multi nu inteleg ca a fi ateu nu inseamna a fi satanist, sectant etc. A fi ateu inseamna a nu crede in nimic, nici in ''D-zeu'' nici in ''Satana''. Astia, sectantii, deja au un D-zeu a lor.
Si sa-mi explice cineva, daca totusi exista D-zeu, care-i El, adevaratu-L? Iisus, Allah, Budha? etc(sunt o multime)

MytyKoste · Answer

Am cateva intrebari pentru crestini...vad ca ei tot timpul cer o argumentare, cand cineva zice ca nu crede in "d-zeu".Voi imi puteti argumenta ca nu exista Hercules,Zeus,RA, etc? Ce vreau sa zic e: voi cereti o argumentare in legatura cu zeul vostru, dar oricate argumentari ati primi aveti de partea voastra elemente imaginare(suflet, persoana atotputernica, etc), dar ganditi-va aceste elemente au fost folosite si in religiile mult mai vechi.
Einstein a demonstrat ca e posibila calatoria in timp(timpul nu e constant), e ceva ce voi nu credeti probabil. Ceva trebuie insa sa intelegeti: confortul in care traiti in ziua de azi e datorita stiintei.
Am inca 2 intrebari pentru voi:
Religia considera un pacat incestul?
Daca raspunsul e DA, si voi spuneti ca au fost doar Adam si Eva la "inceput" eu va intreb atunci cum s-au inmultit mai departe.

TheFictionist · Answer

Totul se rezumă aici la ignoranţa acestora.Nu doresc să afle alte păreri sau argumente pentru a nu-şi "deforma" propriile idei deja existente.Este totuşi vorba şi despre frica de a nu fi adevarat ceea ce spui tu.

Kosuchin · Answer

Draga @eileithy, nu stiu de unde ai luat sau auzit despre acel dialog, dar permite-mi sa-ti spun ca Einstein NU a purtat acea discutie cu profesorul.Se si vede in articol, nici nu trebuie sa pomenesc unul dintre motive.Asa ca nu da crezare la tot ce gasesti pe Google,;)

cristi202 · Answer

Pai mai bine sa te bata crestinii, decit sa te "bata" Dumnezeu. Bunica mea avea o vorba: "Dumnezeu nu bate cu batul", si in ani de zile am descoperit ca e f adevarat, cine facea un rau  major, mai apoi avea parte de rau, Dumnezeu avea grija sa ii rasplateasca, sa il "bata".
Si hai, chiar le explici ca nu exista Dumnezeu. Eu iti explic acum cum tu nu poti explica nicidecum. Daca ai o bancnota de 100 Ron si ai pierdut-o, nu poti spune ca nu este in casa decit atunci cind ai cautat in fiecare coltisor al casei. Abia atunci cind ai cautat peste tot, poti spune ca bancnota nu e in casa. La fel e si cu Dumnezeu. Nu poti spune ca nu exista atita timp cit nu ai cautat peste tot, cit timp nu cunosti toate lucrurile, ca sa poti realiza ca nu este. Sau ai cautat tu prin fiecare cotlon a acestui Univers? Sti tu toate lucrurile incit sa te poti pronunta cu privire la un lucru cum ca nu ar exista? Daca acel lucru se afla tocmai acolo unde nu ai cautat, acolo unde tu nu cunosti? El nu exista in lumea cunoscuta de tine, acolo unde tu ai cercetat, dar poate fi oriunde altundeva unde tu nu ai cautat. Si ma tem ca asa stau lucrurile. de aceea eu consider ateismul absurd, pentru ca se pronunta cu privire la inexistenta unui lucru fara a cerceta  toate lucrurile, ceea ce nici nu se poate. De  fapt, chiar faptul ca acei atei care au inceput sa cerceteze lucrurile au devenit mai apoi credinciosi, demonstreaza de fapt ca exista ceva undeva, ceva ce ateii nu au descoperit inca, ca Dumnezeu exista intr-un "cotlon" a ceea ce noi putem cunoaste

Apache · Answer

Tu poate nu dar sunt multi pe site care nu pricep de vorba buna... oricum tr sa recunosc ca sunt de acord cu cateva din convingerile ateilor...pana la urma omul are nevoie si de dovezi.
Eu recunosc sunt crestin, si cred ca ceva a creat totul.dar in acelasi timp stiu ca anumite lucruri din religie nu sunt adevarate.
Este o diferenta intre a fi crestin si a crede orbeste

WR104 · Answer

Daca ai ajuns la o asemenea inteligenta incat sa stii cu siguranta asa ceva.ma intreb oare de ce vrei sa le explici tuturor ce stii tu.ce vrei sa obtii cu asta? Nu trebuie sa stie toata lumea ce crezi tu.sau ce stii cu siguranta.

NoChanceForUs · Answer

@loooolol: Daca te plangi ca esti amenintat asteapta sa primesti interdictia sa mai vorbesti la ora de religie plus antipatia profilor pentru ca faci colegii sa nu mai creada.:))
Si in plus de ce sa-i destepti? E inchizitie, ce dracu, vrei sa fi ars pe rug? Aminteste-ti ca ala de a visat ca Pamantul nu e plat a fost ars.Numai pentru atat! Pai daca tu spui asta esti subalternu` lu Scaraoschi pentru ei, meriti prigonit si batut cu pietre ca la Rovine.

Eileithy · Answer

Draga, eucosti...sa presupunem ca nu Einstein a fost cel care a tinut acea conversatie, nu neg, se poate sa ma fi inselat pentru ca nu am fost prezenta in acea sala de clasa. Renuntand la acel "P.S" pe care l-am atasat, nu ti se pare suficient de buna teoria? Ceea ce am vrut sa subliniez, nu a fost numele fizicianului( pentru o mai mare credibilitate), ci explicatia logica ce sta la baza  respectivului dialog.

sefu_7575 · Answer

Pentru ca ii supara adevarul.

Dmesss · Answer

Cat de infantil e Apache!

NoCharachter · Answer

Stii ceva? Fiecare cu credinta lui.

adriana996 · Answer

Dumnezeu exista! Meriti batae!

Alphawolf · Answer

@Eileithy, la baza acelui dialog nu este o explicatie logica. Mai cauta, incearca cu alceva sa convingi. Am argumentat si mi-am spus de doua ori parerea despre acel dialog, nu o mai fac inca odata. Acel dialog pe mine ma lasa rece, nu prezinta niciun argument, este doar inselator pentru a manipula.

CoolGirl_6976 · Answer

Daca nu exista dumnezeu erai aici? pe pamant, cu o familie sa ai lucruri  [ mobila ( de la copaci ) haine ( de la bumbac de ex. ) carti ( de la copaci ) etc ] de ce unii oameni nu cred?  planeta nu s-a format cu o explozie...

AmandytaErhan · Answer

Eu sincer ti-as dezbate toti dintzii (cu toate ca is mica)... daca dumnezeu nu exista ap cum explici venirea lui hristos pe pamant.invierea.si ridicarea la cer...eu cred ca astea nu spovesti

Trolololol · Answer

Daca in secolul 21,   bataia a ajuns argumentul suprem in legatura cu tema religiei, atunci e vai de noi. Asta e ideea, religia a fost creata cu mult timp in urma pentru a motiva taranii impotriva anilor secetosi si pentru a motiva armata pe campul de lupta. Astazi, din nou, nu se mai poate mentine un dialog cu argumente logice, ci "hai sa ne dam niste pumni sa vedem cine are dreptate", ca cica ne-am deosebi de animale prin ratiune, dar unde ratiune intr-o societate inchisa la minte.
Daca nu s-ar fi inceput nerespectarea religiei de-a lungul istoriei, inca am fi niste nespalati care mureau de ciuma si credeau ca Terra e in centrul Universului si ca e plat.
Pe langa Fundă25 care este prima crestina neincuiata la minte si cristi202 cu care simt ca pot avea o discutie pe acest subiect, dar tot nu m-a convins cu ce a spus, simt ca ma lupt cu morile de vant, caci multi "cruciati" care se dau cu fundul de pamant pe aici n-au habar despre ce vorbesc.
E stupid in primul rand sa pleci de la ideea ca D-zeu este creatorul suprem si sa ceri argumente cum ca n-ar exista. Punem pariu ca nu puteti sa-mi explicati prin argumente LOGICE exista lui, si nu tot felul de porcarii gen "da' cine a facut mobila din casa?" (raspuns: oamenii de la fabrica, cel mai probabil), "cum explici ca atunci cand te rogi iti merge bine?" (raspuns: cum explici ca anul in care m-am facut ateu am rupt pentru prima data in viata mea la o olimpiada, de m-am oprit abia pe tara la istorie si am trait unul dintre cei mai buni ani ai mei?" si alte intrebari retardate.

PS: Hai ca daca tot am weekend-ul liber, cine are chef de o ciomageala, doar sa spuna si vedem ce-mi mai scoate dintii in realitate, ca pe internet cu totii stiti sa va umflati in pene.
Si macar fiti crestini corecti si veniti singuri, nu trisati, bate urat la ochiul barbosului :D.

Eileithy · Answer

Dacă nu credem că există Dumnezeu, atunci nu ne rămâne decât să credem alternativa: că tot ceea ce există în jurul nostru a apărut la întâmplare, din cauze naturale. Dacă cineva ar juca zaruri, ce şanse ar avea să dea doi de şase? Destul de mare, nu-i aşa?! Dar care ar fi probabilitatea ca pe nişte zaruri albe-albe să apară acele puncte negre? Ceea ce a încercat să dovedească Pasteur cu secole în urmă este confirmat acum de ştiinţă: viaţa nu poate apărea din ne-viaţă. Atunci de unde a apărut viaţa umană, animală şi vegetală?
Adevăratul motiv este că odată ce oamenii ar recunoaşte că Dumnezeu există, ei ar trebui să recunoască şi că există şi o relaţie de responsabilitate faţă de Dumnezeu, şi în felul acesta că au nevoie de iertare din partea lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu există, atunci suntem responsabili pentru faptele noastre înaintea lui Dumnezeu. Dacă Dumnezeu nu există, atunci noi am putea să facem orice dorim fără să fie cazul să ne îngrijorăm în privinţa judecăţii lui Dumnezeu.

Trolololol · Answer

Kk, hai sa luam de exemplu teoria genezei.

Deci dupa o mare perioada in care D-zeu a stat si s-a jucat nu stiu cum singur, el s-a decis asa, dintr-o data, sa faca raiul, deci Pamantul (cica). Apoi a facut stelele, dar conform cunostintelor minime de fizica, lumina lor ar lua milioane de ani pana ar ajunge pe noua planeta facuta prin magie, deci cerul era destul de intunecat. Apoi, doar pentru ca poate, D-zeu a imbatranit Terra ca sa aiba 4 miliarde de ani vechime.
Se gandea el ca e prea plictisitoare Terra goala. A facut dinozaurii, s-a saturat de ei, i-a exterminat si a ingropat oasele lor peste tot prin lume (pe principiul, ce naiba sa fac curat, pun mizeria sub pat si scap).
Apoi a spus "Sa se faca lumina!", si asa a aparut Soarele. Dar soarele este o stea, care deja fusesera create si... oh, lasa. Asta arata ca D-zeu, care nu are niciun inceput, opera in complet intuneric.
Apoi a decis sa faca omul, Adam, (lasa pasarile, animalele, bla-bla), care era dezbracat. La inceput Terra era plina de copaci, buruieni, boscheti s.a.m.d., deci l-a lasat complet vulnerabil la tot felul de plante cu ghimpi, urzicatorii, tot felul de insecte care il puteau musca (mediul preferat al insectelor este padurea), alti pradatori si razele UV provenite de la nou creatul Soare. Sau ah, de exemplu, leul traia in pace cu omul in rai, deci un leu normal care mananca nu stiu cate kilograme de carne, manca frunze. Pare extrem de logic. 
Apoi si Adam l-a plictisit si a decis sa-i smulga o coasta si sa creeze femeia.
Vine timpul INGENIOSUL plan al barbosului: sa plaseze un mar in mijlocul "gradinii", copacul cunoasterii si cum s-or mai numi, reprezentand o tortura pentru naivii si inocentii oameni.
Acum intra Satan: el a fost un inger perfect creat de D-zeu, ceea ce explica de ce ar simti sentimente ca gelosie, furie si ura. El ia forma unui sarpe vorbitor si o convinge pe Eva sa muste din mar.
Astfel, cei doi inocenti au fost condamnati de D-zeu la o viata muritoare pentru ca au facut o singura greseala. Parca D-zeu incuraja iertarea, dar el nu a iertat niciodata in biblie. Noi de ce sa facem ceva ce el nu poate? Ah, stai, ne iarta atunci cand mancam carne in timpul postului si nu trimite un fulger in capatana noastra, desi ar vrea nespus, D-zeu fiind foarte razbunator si acid din fire.
Apoi mai vine logica elementara prin care doar 2 oameni nu se pot inmulti fara a face incest, alt pacat condamnat de biblie.

Si putem continua.

PS: Nu ma mai luati pe mine cu discutii inventate in care cica ar fi participat Einstein. Einstein a respins mereu religia.

„Cuvântul ''Dumnezeu'' reprezintă pentru mine nimic mai mult decât expresia şi produsul slăbiciunilor umane, Biblia, o colecţie de legende onorabile, dar primitive şi care sunt totuşi destul de copilăreşti." - Albert Einstein

"Dacă oamenii sunt buni doar pentru că le e frică de pedeapsă şi pentru că speră la o recompensă, atunci suntem într-o stare jalnică." - Albert Einstein

Apache · Answer

@Dmesss
suferi de atentie omule...

anonim_4396 · Answer

Ma copii nu mai ziceti ca nu credeti in D-zeu ca daca va aud parintii vostrii  va bat pana va pica ochii;)

Raul9004 · Answer

Citatul "Dacă oamenii sunt buni doar pentru că le e frică de pedeapsă şi pentru că speră la o recompensă, atunci suntem într-o stare jalnică." al lui Albert Einstein se aplică nu doar pentru religie. Este universal. Nu facem un lucru ilegal deoarece ne e frică de pedeapsă a societăţii şi suntem cetăţeni "model" în speranţa unei promovări pe o scară socială. 
Da, poate s-ar fi putut referi la religie însă dacă am fi obiectivi am vedea totuşi că ne regăsim fiecare în el. În legătură cu celălalt citat totuşi am auzit de el şi sunt sigur de autenticitatea lui.
Cât despre întreaga ta prezentare a paradoxurilor religiei nu încerc să te contrazic; eu recunosc că nu am citit biblia aşa că nu are rost să intru în discuţii contradictorii inutile. Voiam doar să îţi spun de citatul respectiv al lui Einstein căci am mai văzut o astfel de întrebare şi nu voiam să se înţeleagă într-un sens foarte strict. Numai bine! :)

BastetReloaded · Answer

E o lume libera, poti sa zici ce vrei si sa crezi (sau nu) in ce vrei.

ȘtefiȘtef · Answer

Nu mi se pare drept. Eu nu cred :D Si nici un coleg nu m-a luat la bataie cand am zis asta. Eu cred doar in ingeri. Si cred ca nu sunt controlati de nimeni. Dar, fiecare are dreptul sa creada ceva...Si indatorirea sa nu batjocoreasca sau loveasca alta persoana pentru ideile ei. Ce crezi nu se discuta.

anonima_4990 · Answer

Pentru ca ii doare adevaru
eu iti dau dreptate

Alphawolf · Answer

@Raul9004, in opinia mea, intelesul dat de tine citatului nu poate fi mai mult de 5% din ce a vrut sa ne transmita Einstein. Citatul nu se refera la ce nu facem sau de ce nu facem lucruri ilegale, ci se refera la diferenta dintre a face ceva din interes sau dezinteresati. Eu cred ca citatul se refera la altruism, caritate sau filantropie, in special, dar desigur se refera si la un comportament moral in societate(intre oameni).

ania · Answer

Daca Einstein n-a crezut ca creatorul universului e Dumnezeul Bibliei nici n-a pretins ca el ar fi avut o cunoastere atotcuprinzatoare, cand isi spune parearea in privinta Biblie incepe cu "the word God is for me"".A fost parearea lui personala.Sa fie sanatos.
Biblia nu condamna nicaieri incestul.Condamna descoperirea goliciunii unei rude sau a oricarei alte persoane cu care nu esti casatorit.Intemeietorul poporului evreu, Avraam a fost casatorit cu sora lui vitrega, Sara si nu se mentioneaza nicaieri ca asta ar fi fost o problema.
Chestia cu plictiseala lui Dumnezeu e un antropomorfism.Noi fiind limitati in timp nu putem intelege perspectiva cuiva care priveste lucrurile dinafara timpului.
Asa e, cine face lucruri din frica, e intr-o stare jalnica.Si Dumnezeu vrea sa facem lucruri bune din iubire fata de El, nu din frica.

BOOBZen · Answer

Exista Dumnezeu,eu t-as bate, dar El te lasa sa crezi in cine vrei, El nu te obliga...Si nu mai dati voturi de stupid idiotilor

DrDeath · Answer

Pai si eu cred ca nu exista deoarece nu am nici un motiv sa cred ca exista.Nu am primit argumente care sa ma convingaca ar exista.Si dale si u in gura ca doara nu esti un fricos;)Sustineti ideea.Selena Gomez is my idol.I LOVE YOU SELENA GOMEZ

medex3 · Answer

Pentru ca romanul este violent si nu accepta sa-l calci pe coada!

Trolololol · Answer

Mda, sa fie sanatos si Einstein, un senil fara materie cenusie! Ce replica penibila, "sa fie sanatos". Si ah, doar o persoana extrem de vanitoasa si orgolioasa ar sustine ca are o cunostere atotcuprinzatoare (>.>).
"Nici unul din voi să nu se apropie de ruda lui de sânge, ca să-i descopere goliciunea. Eu sunt Domnul." Evident, citatul se refera doar in contextele cand iti ajuti un verisor/o verisoara sa-si dea tricoul jos, asta chiar e considerat un pacat si ar trebui sa fie ars in iad pentru asa ceva. Daca esti atat de buna in a interpreta o fraza, hai sa-ti spun ca "a avea doua limbi" nu inseamna ca o persoana s-a nascut cu doua limbi pentru ca cei doi parinti au multe pacate si au facut sex inainte de casatorie, ci inseamna ca e fatarnic. Ma mir ce intelegi cand citesti Mihai Eminescu, Tudor Arghezi si Nichita Stanescu! Si nu se mentioneaza ca ar fi ceva in neregula pentru ca biblia e plina de lucruri ce se afla in necorcondanta. 
Eterna (si patetica) argumentare ca n-ai cum sa-l intelegi  pentru ca el e mare barosan, el vede alte lucruri, el face alte lucruri bla-bla, argumente nule, fara fond, fara baza, fade.
Iti spun eu ca daca nu exista partea cu pedeapsa eterna in crestinism, se spunea doar ca toti vom ajunge rai, atunci nu mai erau atatia crestini. Nu mai aveau de ce sa le fie frica si toata lumea traia fericit.
Si imagineaza-ti (stiu ca e greu) ca esti D-zeu. Care e rostul in a face niste oameni si sa le impui (daca nu impunea, nu exista nicio judecata de apoi; si apropo, de ce nu este indicat a-i judeca pe ceilalti, daca el o face mereu?) sa faca numai lucruri "bune" (din punctul tau de vedere)? Eu unul, daca prin absurd, ar exista D-zeu si as fi in locul lui, as vrea ca oamenii de pe Terra, care sunt ca niste copii pentru mine, sa faca ce vrea, numai sa fie fericiti, in limita legilor "umane", care se pedepsesc de catre stat.

@goldfishbullshit hai ca sunt liber sambata, hai la o cafteala ca vad ca m-ai bate de n-ai mai putea,  pseudocrestin inchis la minte ce esti.

Si cand ma gandesc ce pacifisti sunt ateii fara D-zeu si ce razboinici sunt crestinii cu D-zeu, uite-i cum provoaca la bataie :)))))))). Sigur are o influenta buna asupra voastra... Cand vad exemplele astea ca goldfishbullshit de crestini patetici, ce sa mai spui?!

Corinaa2013 · Answer

Dumnezeu exista

ღdiaღ · Answer

E normal sa te bata,exista D-zeu, schimba-ti parerea si poate ca vor inceta(nu poate, sigur)!

FluGg · Answer

NICIODATA un crestin adevarat nu te-ar bate...si ar fi bine sa te duci la biserica, oricare ca e penticostala ca e ortodoxa, oricare...Si cum poti spune ca nu exista D-zeu? E in c-ta un om de la bis. penticostala caruia Dumnezeu i-a dat puterea de vindecare si chiar pe mine m-a vindecat pe loc! dar numai cei ce cred in acel moment primesc vindecarea.Si s-a rugat toata sala pentru. mine si m-am facut bine!

Trolololol · Answer

@Nekky, cool story bro.
@SMOKY, realizez cat de oligofren esti daca nu poti face diferenta dintre "a bate" si "a ameninta ca bate", plus ca eu nu o sa iau nicio decizie luata pe frica, cum faci tu. Oricum, foarte putini spre deloc crestini cred ca m-ar putea bate.
@oOdEOobOo effect placebo much?

Mda, nici n-am ce sa fac cu specimene care sunt incapabile sa aduca argumente valabile din punct de vedere al logicii si ratiunii. O sa mai raspund doar in caz in care cineva isi poate sustine opiniile prin argumente solide.

QuicKKILLexe · Answer

All-for-allz.tk , s-ar putea sa te ajute.

ania · Answer

Ma bucur ca-ti place si tie Eminescu, Arghezi, Stanescu.
N-am zis nicaieri ca a nu descoperi nuditatea ar insemna sa nu ajuti pe cineva sa-si dea jos tricoul ci exact ce banuiesc ca interpretezi si tu, adica sa nu descoperi nuditatea in vederea actului sexual. Obiectia mea era ca sensul real al versetului e - sa nu descoperi nuditatea unei rude in vederea acului sexual daca nu esti casatorit cu ea.
Imi cer iertare pentru expresia"sa fie sanatos".N-a fost inspirata.

shadow112 · Answer

Eu.intr-un fel sunt de acord cu tine.Adica si alte civilizatii anterioare au crezut in zei.in idoli.s.a.m.d! noi suntem la fel credemin d-zeu cum credeau ei in zi si zicem ca ei au crezut gresit! desi nu-i adevarat! atunci cand.sazicem te duci si te rogi pentru ceva si apoi ti se implineshte nu este chiard-zeu,ci gandul! Faptul ca iti doresti lucrul acela foarte mult sau crezi cu adevarat ca ti se va intampla. atunci se intampla pentru ca,crezi! Eu merg mai mult pe ce zice stinta si logica,iar D-zeu e un pic ilogic! Eu merg pe puterea gandului, si legea atractiei! Gandul este cel mai important pentru a reusi si credinta, indiferent in ce crezi!

virus5381 · Answer

De prosti ce si... de unde dreacu stiu ei ca exista un dumnezeu? eu chiar nu cred ca ar exista ceva.In trecut erau la moda zeii acum ii dumnezeu in alti 2000 de ani o sa fie la moda Penisul de aur (sau cine stie ce am ziso de gluma ).Voi toti crestinii stiti macar in ce credeti? l-ati vazut vreodata? lati auzit vreodata? lati atins vreodata? raspunsul este NU deci nu avem de unde sa stim daca exista sau nu. Cand dragul nostru dumnezeu o sa isi impinga dosu in fata oamenilor sa il vedem si noi o sa cred in el si o sa va dau dreptu sa ma bateti ca vam explicat ca el nu exista la fel cum nu exista iadul sau raiul. Dupa ce ei murit ai murit gata esti la 2 metri sub pamant sub o cruce asteptand sa vina sa te manance viremii. Deci in concluzie 1.   daca ar exista iad as arde in el :))
2.crestinii vor sa te bata ca sa ii arata la o chestie inexistenta cat de mult tin la tine;) 
3. eu consider ca tot ce a fost facut de mana mea sau a parintilor nu de mana lu dumnezeu sau *** stie ce.
4. Nu stiam ca pe TPU is atatia credinciosi =))

Cristina_5311 · Answer

Esti proasta rau nu vreau sa zic ceva nepotrivit ca imi va suspenda contul cu nu exista DUMNEZEU ca nu e zeu normal ca te iau la bataie.

cioca99 · Answer

Ca meriti...nu poti nici macar sa incerci sa explici

Chrysk2 · Answer

Is foarte multe semne care zic ca D-zeu exista, dar acum o sa vb despre altceva.
Eu acum 2-3 ani am practicat magie neagra, bineinteles ca multi de aici nu vor crede, dar va zic ce am patit. Timp de 3 ani cat am practicat am ajuns sa pot practica aproape orice era la indemana mea,aveam tot ce imi doream bani,casa,masina inainte sa ma apuc de asta,dar din curiozitate am incercat, apoi am intalnit o fata pe care am placut-o, dar avea prieten de 2 ani si nu voia sa se desparta de el,am inceput sa fac tot felul de incantati (va spun sincer ca exista asa ceva)si am reusit sa o combin fara macar sa ii zic vreo vorba dupa ce am aflat ca are prieten si ca nu vrea sa fie cu mine,asta cu ajutorul demonilor si a puterilor.
Dupa ce ne-am combinat sa zic asa, au inceput "nebuniile", satan are o carte scrisa de oameni despre el si acolo zice ca orice lucru bun/rau il faci se va intoarce impotriva de 3ori, la mine s-a intors de mai multe ori, o sa le insir 
Toate s-au intamplat in 3 luni.
Bani, casa, masina tata si-a pierdut locul de munca in Italia unde lucra de 8 ani,fata pe care o voiam avut un accident de masina, bunica mea care era martor a lui Yehova a murit(era sanatoasa)mama cu tata aproape s-au despartit si inca cateva nu mai are rost sa insir

Deci va spun sincer ca satan/demoni exista atunci exista si D-zeu, acum incerc sa ma indrept si sa urmez calea ce a urmat-o si bunica mea :)

Leonardo_3292 · Answer

Vrei windows 7 cu licenta gratis?
vrei nod 32 cu licenta gratis?
http://windows-ul.blogspot.com

piki · Answer

Deci CRESTINII bat pe cineva care isi explica parerea si ei il ameninta ca il ia la bataie? Atunci nu mai sunt crestini, cum sa bati o persoana e pacat! Fiecare cu parerea lui! Eu sincer nu stiu daca exista, o sa vad dupa ce mor. Dumnezeu nu are de ce sa se supere, Dumnezeu trebuie sa te ierte!

Dakota · Answer

Stiti ce ea  are dreptate. eu am o  parere. eu cred ca Dumnezeu nu exista  cum imi zice mie profa de religie intr-un palat in car  :| ce naiba   
Eu as crede ca Dumnezeu este o forta.:) care ne apara si intr-adevar el nea creeat... Stiti cca se spune cand mor oamenii sufletele lor se duc in cer si se odihnesc :eu cred alt ceva. daca dumnezeu este o forta.  fircare sufletel dupa acest pamant se duce  langa dumnezeu si fcae aceea forta mai rezistenta intr un fel. nu stiu sa explic bine. Eu asta as crede  despre Dumnezeu
Sunt crestina Am citit biblia. si am fost uimita. dar tind sa cred ca sunt povesti sincer. adica unele reali si unele scornite. poate exista poruncile acelea pe care Dumnezeu nilea dat sa le respecta. Si in plus am o colaga in clasa care este evreu :) si crestina jumi juma si este crestina cand ii convine si evreu cand ii convine.
Asta am avut sa spun:)

anonim_4396 · Answer

Si eu sunt crestin (adventist), si e adevarat...in ultimul timp religia a devenity mai mult o politica :|. tatal meu  este membru al bisericii si la una din conferintele la care fusese, chiar au injurat unii membri ai consiliului.

anonim_4396 · Answer

Loooolol, eu sincera sa fiu nu vreau sa ne certam dar iti spun asta:
- Nu le raspunde copiilor aceia daca dumnezeu exista sau e bun sau e rau sau e verde sau e galben etc. lasa-i si spune'le ca au ei parinti si daca incep sa planga sa nu le spui! Pentru ca isti sa planga mai tare :D.
Si sa stii ca dumnezeu exista!
Ce ai fost creata pe pamant din vaci din tauri?
Ai fost creata de Dumnezeu!
Lasa, toate se vor judeca  la timpul lor. Nu te pot face sa crezi ca Dumnezeu exista daca nu vrei.
Pa pa.

Trolololol · Answer

PENTRU ULTIMA DATA, SUNT BAIAT, IDIOTILOR.

@Adinablabla daca tu-mi spui sa nu mai raspund copiiilor, atunci bine, nu o sa-ti raspund. Plus ca ai venit cu cel mai cretin antiargument creat vreodata. Daca n-ai fost capabila sa citesti pe paginile dinainte explicatia mea in legatura cu geneza, atunci nici nu ma mir ca ai ajuns asa...

UNHleaSHD · Answer

Frica de adevar.

Gabryel32 · Answer

Dumnezeu Exista@!

NOBODY · Answer

Observ ca fiecare raspuns dat in care un om zice ca, crede in D-zeu are vreo 10 stupizi(pe putin)
din cate vad.ateii domina

sebywarlord · Answer

Deci, si eu sunt ateu, dar nu am nimic cu crestinii,insa nu mi se pare normal sa iu amenintat cu bataia,pentru ca,este alegerea mea,nu a lor, nu cred ca merg la ei acasa sa le spun ce sa manance sau in ce sa creada!;) si daca tot esti crestin dc ma bati tu pe mine si nu ma bate D-zeul tau? pana la urma nu iti faci dreptate singur, ci iti face El. daca exista :)

anonim_4396 · Answer

Muie

anonim_4396 · Answer

Usor draga nu scoate fumuri :)) :-j hoo ca nu dau turcii ateule =)) ca sa nu iti zic fetita ca vad ca reactionezi de zici ca esti :-j... Cand am vazut cum ai reactionat era sa ma prapadesc de ras:)) doamne ca multi prosthi mai is pe lumea asta Lol =))

anonim_4396 · Answer

Da chiar NOBODY iti dau un inteligent chiar ca domina ateii...

Trolololol · Answer

Adynablabla, te cred doar uitandu-ma la tine.