Intrebare pentru cei care au inteles niste lucruri greu de acceptat pentru unii, ca de exemplu ca nu exista prieteni si dusmani imaginari, suntem pe cont propriu, o intamplare, ca nu exista suflet, ca omul e doar un animal, ca oricare altul, adica nu i se cuvine nimic in plus fata de alte forme de viata, ca nu exista liber arbitru, ca iubirea e dorinta doar si e instinctul de reproducere, ca bunatatea e un mecanism de aparare, deci tot ce facem, facem pentru propria persoana de fapt, ca binele si raul sunt perceptii subiective, si in afara mintii nu exista (take the universe and grind it down to the finest powder and sieve it through the finest sieve and THEN show me one atom of justice, one molecule of merci), ca omul nu e monogam, ca din creier nu se sterge nimic daca nu e vorba de vreo afectiune, s-a.m.d., cum credeti ca o sa fie lumea cand o sa inteleaga tot ce am enumerat mai sus?

merci e "corectat" de robotel.

Cand majoritatea va gândi așa, vor exista doar oi intr-un grup de lupi, nu lupi intr-un grup de oi, cum se întâmplă acum. Ințelegi aluzia

Nup, nu citesc ganduri (aluzii).

Nașpa

Pai nimeni n-a inteles lucrurile astea, sunt doar teorii, nimeni nu o sa stie niciodata cu certitudine daca exista un suflet sau nu, de fapt nici macar nu putem da o definitie clara a sufletului. Stiinta in mare parte este formata din presupuneri, deci cam orice teorie existenta poate fi contrazisa daca ai niste argumente suficient de bune si in viitor mai mult ca sigur se vor descoperi lucruri care vor contrazice o mare parte a ceea ce stim noi in prezent. Diferenta dintre om si animal e oarecum greu de discutat, fiziologic si anatomic functionam la fel si medicina continua sa evolueze tocmai datorita acestui fapt, insa evolutia psihica si mutatiile pe care le-am avut pentru a ajunge la un anumit nivel de evolutie arata ca totusi ceva este diferit la noi, desi si animalele evolueaza si comunica intre ele si chiar pot invata matematica daca le invatam, oamenii au o gandire abstracta si profunda care i-a diferentiat radical de tot ce inseamna alta vietate pe planeta asta. Binele si raul evident ca sunt niste perceptii subiective, ele depind de persoana care le priveste, daca intrebi un cersetor ce parere are despre tine o sa iti spuna ca nu e bine ca tu sa ai casa si PC si haine cand el e tot om si nu are nimic, dar tu i-ai putea spune ca e foarte bine sa fie asa pentru ca tu si parintii munciti din greu pentru a avea acea stare financiara, in timp ce el probabil da banii doar pe bautura. Existenta de bine si rau cel mai probabil a fost creata pentru a ne asigura existenta respingand abuzurile, crimele si tot ceea ce dauneaza, insa noi ca oameni nu o sa putem delimita niciodata binele de rau si dreptatea de nedreptate pentru ca fiecare din noi are un mod diferit de a le intelege. Lumea nu va intelege ce ai enumerat mai sus probabil niciodata pentru ca nu exista o certitudine ca acele lucruri sunt total adevarate, deci oamenii vor avea mereu dreptul sa creada in ce aleg ei sa creada, iar iubirea, binele, raul, prietenia sunt valori care nu pot fi demontate din populatie pentru ca acestea ne-au ajutat sa ajungem la nivelul la care suntem acum si indiferent ca exista sau nu in mod concret, e bine sa le pastram pentru ca astfel tinem in frau societatea si facem apel la constiinta ei.

Pe scurt, zici ca daca oamenii ar intelege ce ziceam, ar fi un lucru rau.
Pe Youtube daca te uiti, n-am facut vreun calcul, dar sunt sigura ca vreo 90% din clipuri sunt cu certuri, despartiri, suferinta, iar daca vorbim de melodii, adica de versuri, mesaj, peste 96% sunt triste, asta pentru ca oamenii nu inteleg ca nu sunt monogami si e normal ca iubirea pentru cineva sa dispara. Este o melodie straina si zice aia "I wanna be a chapter in your book of love", gandind asa, suferinta e mult mai mica, sau inexistenta. Apoi sunt cei care sufera si se razbuna ca "oamenii au doua fete", dar si ei sunt asa, doar ca "ne judecam pe noi dupa intentii si pe ceilalti dupa fapte", si fiecare isi vrea binele, care nu e unde crede cineva, intelegand asta, nu te afecteaza ca nu stiu cine ti-a intors spatele mergand spre unde ii era bine.
Unii inteleg prin "libertate" ca pot face orice, cand de fapt inseamna drepturi si obligatii. Daca am inteles asta, avem libertate.

E usor de dovedit ca nu exista suflet, dar foarte greu de acceptat.

Nu am zis ca e ceva rau neaparat ca oamenii sa inteleaga, dar ar fi putin probabil, oamenii gandesc diferit si cred lucruri diferite. Iar in legatura cu afirmatiile mele, nu pot sa zic ca ar fi rau ca macar o parte sa inteleaga acele lucruri, tocmai pentru ca isi dau seama in acel moment cat de usor ar putea sa dispara acele valori daca nu sunt mentinute si eventual care ar fi consecintele disparitiei lor.
Suferinta, certurile, despartirile sunt un mod de a castiga experienta de viata, e inevitabil sa treci peste el si sa fie totul roz, iar cei care produc continut pe YouTube stiu ca daca produc piese cu o astfel de tematica pot avea succes tocmai prin faptul ca o persoana ranita e mult mai capabila sa vizioneze repetat acele piese in care se regaseste. Inclusiv toate chestiile negative existente la televizor sau pe internet sunt facute astfel incat sa capteze oricui atentia pentru ca crimele, abuzurile atrag, nu a putut explica niciodata nimeni de ce creierul uman este atat de atras de experiente negative, desi eu as zice ca creierul face ce stie mai bine si cu informatiile negative virtuale, sa le adauge in experienta si sa se fereasca pe viitor de ceea ce a cauzat acele probleme.
E cam imposibil sa incadrezi oamenii in monogami sau altceva tocmai pentru ca sunt atat de diferiti. Sunt persoane care sunt monogame, au avut iubit in liceu, s-au casatorit cu el, n-au stres, altii care nici nu pot avea o relatie. Instinctiv nu suntem monogami in niciun caz, dar interventia psihicului ne determina sa ne comportam asa. Inclusiv iubirea este doar psihica si este si ea o notiune subiectiva pentru ca e privita diferit, ca exemplu unii parintii nu se saruta si nu se tin de mana, dar se iubesc si ar face orice unul pentru altul, desi nu arata niciodata asta in public. Iubirea de mama iar este ceva ce nu dispare niciodata si totusi la animale observam ca acest sentiment nu dureaza decat o perioada, in timp ce la om este existenta toata viata. Sigur ca pentru un tanar de 20 de ani de exemplu, nici nu exista monogamie pentru ca nici societatea nu incurajeaza asta, ideal e sa te distrezi cat mai mult si sa ai cat mai multa experienta in relatii pana cand ajunge sa sune ceasul biologic si trebuie sa iti faci o familie, apoi mai sunt cei care au diferite tulburari psihice sau diferite perceptii care ii impiedica sa se ataseze de cineva.
Nu vreau sa par rautacioasa aici, dar chestia cu razbunarea e destinata celor care nu au suficienta educatie, orice om trecut cat de cat prin niste experiente de viata stie ca razbunarea nu ajuta niciodata cu absolut nimic, ba chiar poate inrautati multe lucruri care inevitabil se rasfrang tot impotriva lui. Aici intra si partea cu „fiecare isi vrea binele" pe care nu o voi contrazice niciodata si care cred ca este perfect inteleasa de oricine are un simt minim al realitatii.
Ai extrem de multa dreptate cu libertatea, doar ca sunt multe persoane care inca nu o inteleg, poate si pentru ca cel putin la noi in tara religia este un mod in care poti sa lasi responsabilitatea in voia destinului si sa dai vina pe el pentru toate actiunile facute.
E foarte usor de dovedit ca nu exista suflet in felul in care il percep oamenii acum pentru ca e doar o simpla metafora pentru ca orice om, indiferent de educatie sa ii inteleaga importanta, dar cum am mai zis, nimeni nu poate da o definitie clara a ceea ce inseamna si nu. Suflet poate sa insemne energia creata si consumata de corp sau poate sa insemne atomii din care e format corpul uman si cu totii stim ca absolut nimic nu se pierde, ci se transforma, iar atunci cand murim nu facem decat sa alimentam alte forme de viata. Sau poate ca te-ai referit la suflet ca fiind posibilitatea de afectiune, iar aici depinde din nou de personalitate si de psihic, mai ales ca in general consumurile de droguri si bautura afecteaza destul de mult si ariile legate de afectiune si moralitate cel putin temporar.

Adica, cum va fi lumea cand toti vor ajunge la nivelul tau de intelepciune . Nu fi atat de sigura ca tot ce ai scris tu acolo e asa, batut in cuie. Ai spus, de exemplu, ca in afara mintii nu exista...nu stiu ce. Dar stii sa definesti mintea? Stii ce e, cu ce se mananca? Este tot una cu creierul? Filosofii inca dezbat pe tema asta. Noi nu suntem buricul universului sa stim tot. Zici ca omul nu e cu nimic mai prejos decat animalul (era sa zic decat magarul). Sa fim seriosi. In general insa, imi place atitudinea ta, felul cum abordezi o gama larga de probleme.

Mintea e creierul, e informatia scrisa pe/in el. Da, filosofii, inima e cu sentimentele si creierul cu racitul sangelui. Culmea e ca nu doar ca a facut o greseala, doua chiar, dar asa a nimerit-o de-s 3 de fapt, creierul incalzeste sangele, nu ca un aragaz, ci pentru ca regleaza temperatura corpului.
Daca bine si rau exista in afara ei, ia lumineaza-ma cu cel putin un exemplu. ^_^

Apropo de droguri, ele sunt raspunsul creierului la lipsa iubirii, si oamenii se tem sa iubeasca pentru ca au inventat ideea de iubire vesnica, astfel cautand persoana perfecta, "sufletul pereche".

https://www.youtube.com/watch?v=jltM5qYn25w

https://www.youtube.com/watch?v=ao8L-0nSYzg

N-am zis nimic de hormoni in intrebare. Oxitocina leaga parintii pentru a creste sansele de supravietuire ale copiiilor, leaga mama de copil, pentru acelasi motiv, dopamina si serotonina ne motiveaza sa ne reproducem, sa traim (unui soarece i-au inlaturat receptorii de dopamina si a murit de foame, ca-i lipsea motivatia), sa obtinem ce credem ca avem nevoie...

Eu cred ca in momentul acela in care ai obosit sa mai cauti raspunsuri s-a intamplat sa fii intr-un punct in care lucrurile se vedeau asa cum le vezi acum.
Ori poate a fost invers si dupa ce ai inceput sa vezi lucrurile asa, oriunde te-ai fi uitat in jur, ai renuntat sa mergi mai departe ca sa vezi daca se schimba ceva.
Oricum, era ilogic sa existe prieteni sau dusmani imaginari, pentru ca nu are cum sa existe ceva care nu exista.

Lumea e intr-o continua miscare, daca intelegi ceva nu inseamna ca te opresti din a-ti pune intrebari.

Nu prea vad ce intrebari ar putea sa isi mai puna cineva care a ajuns la concluzia ca e doar un animal ca oricare altul si mai ales de ce ar avea nevoie de raspunsuri.

Stai asa, e de rau sa fii animal? Ca va convine sau nu, omul e un animal. Ma intreb de ce exista constiinta. Pentru mine lumea e magnetism, aia e atrasa de aia, dar de ce am ajuns sa constientizam ceva? Imi place sa studiez comportamentul organismelor vii. Le plangem de mila albinelor ca sunt slugi, isi dau viata pentru regina, care toata viata numai face pui, dar oamenii tot asa sunt, muncesc pentru altii, mor pentru altii, si curand o sa ajungem si la partea cu regina, pentru ca specia trebuie perpetuata si unele femei nu-s de avut si crescut copii, nu e o dorinta sau o previziune, nu stiu ce aduce ziua de maine, dooh, asa ca ma intreb. Am destule intrebari fara raspuns. Stim mult mai multe decat stiau cei din trecut si nu ne-am oprit din a vrea sa stim mai multe.

Abuzul de droguri poate sa apara din multe motive, in general vazusem pe la fosti colegi ca incearca din curiozitate sau ajung in stadiul ala pentru ca ii incurajeaza anturajul si e cool sa tragi pe nas tot felul de chestii si sa te imbeti. Oamenii nu se tem sa iubeasca, ci se tem de responsabilitatile implicate, iar ideea de iubire vesnica chiar e destul de solida pentru unii, chiar am vazut zilele trecute in autobuz un batranel care si-a luat sotia de la spital si mereu o saruta pe frunte si o imbratisa, daca i-ai intreba pe ei, ei au gasit acel „suflet pereche".
Nici eu n-am mentionat nimic de hormoni, iar mecanismul cu oxitocina nu e valabil doar intre mama si copil, probabil ca stii ca ea este prezenta si la femei si la barbati, iar in prezenta orgasmului si a imbratisarilor are un nivel foarte crescut la ambele sexe tocmai pentru ca organismul omului s-a adaptat sa creasca copii impreuna cu celalalt partener, asa cum o fac si cateva animale si pasari, deci e nevoie de un atasament si intre ei. Despre dopamina si serotonina datele sigure sunt ca ei actioneaza ca neurotransmitatori si mi se pare foarte normal ca un soarece sa moara de foame pentru ca se presupune ca serotonina ar avea un rol destul de important inclusiv in contractia muschilor netezi (aici fiind inclusa contractia muschilor intestinali si a uterului), s-ar spune ca are un rol in dispozitie, dar nu as zice precis motivatia de a te reproduce, mai ales ca totul e in curs de cercetare la el. Despre dopa si dopamina nu pot spune decat ca au rol inhibitor asupra muschilor scheletici si mai ales ca dopamina este sintetizata in substanta neagra mi se pare destul de putin probabil sa aiba un impact asupra motivatiei in special a reproducerii, dar cine stie, totul e in cercetare continua. Totusi chiar nu inteleg de ce ai adus vorba de hormoni, eu nu am negat niciun moment ca sunt in stransa corelatie cu sistemul nervos si cred ca oricine are baze de anatomie si fiziologie de clasa a 7-a stie si intelege asta.

Mintea e creierul zici? Ia sa incercam sa o formulam putin altfel: mintea e produsul creierului. Ce zici, suna putin mai bine?

Parca imi si imaginez o albina gandindu-se la intrebarile ei fara raspuns in timp ce zboara din floare in floare ca sa adune polen.
Omul este un animal pentru ca asa zice definitia acestui cuvant si chestia asta nu e nici buna si nici rea, e lipsita de importanta.
Asta nu inseamna ca omul este un animal ca oricare altul, chiar daca multi se considera asa.

Albina nu are timp, ca stramosii ei nu au avut noroc de maini care sa ii ajute sa construiasca arme si sa ajunga in varful lantului trofic, sau aproape de varf, si de acolo sa scrie carti, sa inventeze zile nelucratoare, ore de munca pe zi, legi care protejeaza semenii.

Dar ce au animalele de e bai daca te consideri unu dintre ele?

Nu chiar, ca informatiile scrise nu sunt modificate, poate amestecate, dar nu modificate. Daca pui oua, faina, zahar, ulei, amesteci si pui la foc, faci chec, dar daca nu pui la foc, n-ai chec.

Am adus vorba de hormoni pentru ca ei ne imping intr-o parte sau alta. Nu poti judeca sau condamna pe cineva ca alege un drum atata timp cat e corect fata de tine si nu te raneste cu intentie. Si asta e un lucru pe care oamenii ar trebui sa-l inteleaga, plus multe alte lucruri pe care hormonii le fac.

De ce nu ar avea timp? Cat timp aduna polenul de pe o floare si in timp ce zboara de la o floare la alta si la stup si dupa aia inapoi ca sa o ia de la inceput, ar avea timp sa isi puna cate intrebari are ea chef.

Tocmai am zis ca nu prea ai de ales si trebuie sa accepti ca esti un animal, pentru ca asa spune definitia si n-ai cum sa o contrazici. Nu e niciun bai sa fii un animal, dar e bai daca esti un animal ca oricare altul sau nu esti dar te consideri ca esti.

Servus mada,este interesant ce spui-ca nu exista suflet(nu avem de unde stii)ca suntem doar niste animale(eu as zice evoluate totusi-suntem instare sa articulam cuvinte-sa zburam printre stele e.t.c.)ca nu ni se cuvine nimic in + fata de alte forme de viata, aici ai dreptate dar asta este, noi suntem in fruntea lantului trofic si avem puterea de a distruge dar si de a putea trai in armonie cu natura si celelalte forme de viata.Dar am observat ca predomina mai mult forta distructiva la homo sapiens- deci chestea aceea, sloganul ''omul sfinteste locul'' este fals, este un cliseu, omul distruge locul din pacate.Ca nu exista liber albitru - nu sunt de acord -suntem liberi sa gandim ce vrem-sau ma rog- creierul este cel care decide, care i-a decizile, deci exista un liber albitru.In rest sunt cam decord cu tine- fiecare se gandeste la propria persoana, dupa acea se gandeste la restul, ca binele si raul sunt chesti subiective?-nu te inteleg.

La fel de anostă ca gândirea ta. Ești genul de om care nici nu merită contrazis. Oricum fiecare vede lumea așa cum poate și cum vrea și fiecare are experiențe de viață din care poate învăța iar oameni slabi sau frustrați care au trăit anumite dezamăgiri sau pur și simplu așa sunt construiți vor gândi ca tine și nu se vor mai bucura de nimic ce înseamnă viața. Singur nu este nimeni care e în stare să își creeze legături pe care tu probabil ai fost incapabilă să ți le creezi. Vezi lumea și oamenii care acționează doar din interes dar asta e impresie cam dată de o anumită frustrare creeată de viața ta dezamăgitoare.

Nici nu te condamn că gândești așa, cam așa e cea mai mare parte din lume, exact cea descrisă de tine și e cel mai simplu să te conformezi, iar oameni ca tine sunt ușor adaptabili condițiilor deoarece sentimentele lor de compasiune sunt aproape inexistente. Lumea e un loc din asta, dar să știi că mai există oameni care sunt în stare să creeze legături cu anumite persoane și asta nu doar din interes sau din instinct(sexual). Eu pot mă da exemplu și știu că am mai vorbit despre asta. Instinctul sexual se simte cumva iar dragostea cu totul altcumva. Sunt multe exemple de dat dar știu că ți-am dat odată o parte din ele, ți-am și demonstrat chiar că nu toate acțiunile sunt din interes, iar alea care sunt arată și slăbiciunea societății, arată superficialitatea care sunt atât de des întâlnite încât creează oameni așa ca tine ceea ce e cam trist. Uite, simt compasiune, mă simt trist că vezi viața așa chiar dacă ar trebui în mod normal să nu îmi pese și să mă rezum la doar câteva rânduri. Însă fericirea ta nu poate avea baze solide, iar dacă lumea ar fi așa cum zici tu aș ști pentru că aș ști că și eu sunt așa, dar uite că știu contrariul. Tu știi ceea ce știi tu pentru că te numeri printre cei descriși de tine.

Iubirea este doar dorinta?
Doamne fereste.
Sper ca nu iti iubesti deloc copilul, fratele sau sora, asta pentru binele conceptiilor tale.
Si cum "din creier nu se sterge nimic", daca orice amintire "accesata" se modifica in functie de numarul de accesari?
Cum sa nu existe liber arbitru, din moment ce de cele mai multe ori facem ce vrem?
Ciudata intrebare. Te-a obligat cineva sa o pui?

Cand lumea o sa fie cum ai spus tu mai sus, o sa realizam ca putem spune ca suntem o specie mai avansata decat celelalte, dar pana atunci lumea o sa traiasca in minciuna.

"aș știi pentru că aș știi că și eu sunt așa" - *aș ști

Merci pentru semnalare.

Iubirea pasionala, ca aia de copil, frate sau parinti e autoiubire, iubire egoista, sunt genele tale pe care le ingrijesti sa se transmita.

Si atunci ce e cu traumele, cu afectiunile psihice, cu preferintele? Habar n-ai, observ, ca daca iti place ceva e pentru ca ai cel putin o amintire cu acel ceva, pe care poate ai uitat-o, ai trecut-o in subconstient de fapt.

Zi-mi, de ce faci ce faci? Motivul sincer, "ca asa vreau" nu e raspuns, vrei cu un motiv, care e ala?

Cred ca e mai preocupata de ce e in preajma decat de filosofii; de unde sa stranga polen, unde e pericolul si cum sa se fereasca de el, chestii de genul. Nici oamenii nu au atentie distributiva, ele cum sa aiba? Si daca nu esti de acord cu atentia distributiva, zi-mi ca ai vazut/observat ce era in jur cand tastai atent pe telefon.

"suntem liberi sa gandim ce vrem-sau ma rog- creierul este cel care decide, care i-a decizile, deci exista un liber albitru" si stii cum decide creierul?