Când vă referiţi la plante, folosiţi "ce" sau "cine"?
- Cine e această aglomeraţie frumoasă de frunze şi flori? (un copac de magnolie)
sau
- Ce ai cules din grădină? (fructe)
De ce? De ce "ce" şi nu "cine"?
Când un om se află într-o stare Vegetativă permanentă, i se spune cum? Legumă. Şi i se deconectează aparatele în mod legal, la alegere, de ce? Pentru că ceea, ce îl făcea cineva, a murit, pentru că nu mai simte, nu mai gândeşte, nu mai are nicio şansă de a se recupera şi de a redeveni cineva (deşi pe moment încă e în viaţă).
Când arde o clădire, salvăm pe cine? Pe oameni şi pe animalele non-umane (o reacţie firească, nu?). De ce nimeni (întreg la cap) nu-şi riscă viaţa, fugind într-o clădire în flăcări, pentru a salva o plantă (decât dacă aceasta valorează poate milioane de euro)?
Da, şi plantele au viaţă, da, şi ele merită consideraţia noastră (şi când avem de ales între a rupe o floare şi a o lăsa să crească, mai etică este a doua opţiune), însă dacă ar fi să comparăm între plante şi animale (umane şi non), bunăstarea animalelor primează de departe, pentru că ele au un sistem nervos şi deci irefutabil pot simţi intens durere şi plăcere, au creier (majoritatea) şi deci irefutabil pot fi terifiate, pot simţi dor, plictiseală, curiozitate, nervozitate, afecţiune, spaimă... Nu le desconsideraţi, vă rog, comparându-le cu plante! Nu e deloc amuzant să compari o fiinţă inocentă şi înspăimântată, care trece prin cele mai oribile chinuri cu o nucă sau o pară (fără consumul cărora pe termen lung nu aţi putea să supravieţuiţi, iar fără chinul nemeritat al acelui biet animal - da).
Animalele nu sunt plante şi nu avem niciun drept moral "să le deconectăm de la aparate".
Acesta este răspunsul meu la multe comentarii batjocoritoare din seria "dar şi plantele sunt vii", când vorbesc despre compasiunea faţă de animale.
Nu, nu e ok să ucidem animalele, doar pentru că ne e imposibil să rămânem în viaţă fără a omorî plantele.
Dacă doriţi, puteţi să mai adăugaţi ceva.
Ordonare:
Cronologică
Răspunde
Niciodata un om care e leguma nu se deconecteaza de la aparate decat cu acordul si semnatura apartinatorilor. Una e un om care nu mai poate misca si e leguma insa inca e viu, alta e un om in moarte cerebrala sau moartea creierului. Inca la cel in moarte cerebrala nici nu se deconecteaza aparatele... Doar ca sa lamurim asta.
Si rahatul nu si el e o forma de energie? inseamna ca are si ala suflet? 
energia se modifica in contact cu dragostea sau ura.
Parerea mea.
Nu te supara, dar cand ai vizitat ultima oara un psiholog? Cam exagerezi cu chestia asta.
Iar? =))))))))))))))
Bun, hai s-o iau metodic:
1. Orice persoana care sustine o idee este mai mult decat etic si de bun simt din partea ei sa cunoasca in primul rand cursul istoric al acesteia: cand a aparut, unde si cine a lansat ideea cu pricina. Tu n-ai pomenit absolut deloc nici de anul, nici de locul, si nici de numele celui care a lansat pentru prima oara in istoria omenirii ideea unei diete vegetariene( desi te dai vegana pana in maduva oaselor)-doctorul englez William Lambe, in urma cu doua secole.
Coincidenta face, ca la vremea respectiva se instalase foametea, cauzele datorandu-se atat razboaielor, dar si a unui fenomen natural-eruptia vulcanului Tambora :
https://www.youtube.com/watch?v=Ep45G5F18sY
Tinand cont de varsta pe care o avea la vremea respectiva William Lambe, e lesne de inteles ca ar fi putut studia o varianta de alimentatie care sa le asigure in primul rand supravietuirea, ca in conditiile respective oamenii ar fi mancat si radacini de copaci.
Bati campii de atata vreme, dar asta nu stiai!
2. In majoritatea cazurilor, vegetarienilor si mai ales veganilor le sunt recomandate suplimentele nutritive care (printre altele) contin si extracte de origine animala. Stiai?
3. Osteoporoza, atat la femeile aflate la menopauza, dar si cea juvenila, poate fi tinuta sub control cu tratament medicamentos pe baza de cartilagii, dar este mult mai recomandat ca preventiv sa se consume cartilagii naturale. Legumele si fructele nu au asa ceva!
4. Cel mai important punct -cum ai asigura alimentatia unui bebelus de pana la 12 luni? Ca daca il pui pe dieta vegana, nu traieste nici macar atat!
Esti in stare sa aduci contraargumente solide si de necontestat?
Adica, ceva...studii facute de specialisti si numele vreunor somitati care sa sustina atitudinea ta.
Nu era vorba de KKK. Ci de cineva care încearcă fără încetare să îi convingă pe ceilalți că nu e bine să mănânce carne că fac buba sau să nu rănească o pietricică. Carnea este consumată de când s-a descoperit focul, dacă înțelegi, conține proteine de inaltă calitate, care sunt cruciale pentru funcționarea mușchilor și a oaselor, evitarea consumului de carne nu aduce beneficii sănătătii, întreabă ce medic vrei tu. Nu poți construi o civilizație de durată hrănind-o cu iarbă.
Nu pot să înteleg de ce TPU tot îți recomandă intrebările, era un site mult mai simplu, usor de utilizat si util cu ceva timp in urmă.
Tu îți accepți doar părerea ta crezând că tu faci tot ce este bine și noi nu. Orice nu e de acord cu tine negi și vii cu argumente care nici măcar nu au legătură cu subiectul sperând să dai de vreun prost să-ți dea dreptate. Numai încerca să influențezi copilașii de pe aici să nu facă aia sau aia pentru că așa faci tu.
Nici că puteai fi mai în eroare de atât...
Oameni buni, chiar nu pricep de ce nu vă documentaţi. Bine, de animale nu vă pasă, dar măcar pentru sănătatea Voastră să o faceţi, că nu e greu!
- Food Choices (2016)
http://youtu.be/6hJNayG6dxk
- Food, Inc. (2008)
http://youtu.be/smk2xq2l3Ig
- Fat, Sick & Nearly Dead (2010)
http://youtu.be/8o0pSnp0Xs8
- Fat, Sick & Nearly Dead 2 (2014)
http://youtu.be/7kLSs4OhS0o
- Super Size Me (2004)
http://youtu.be/jAnCOHCVjyU
- Raw Food Diet Documentary - part 1 of 2
http://youtu.be/uDnd_C8Hkp8
- Raw Food Diet Documentary - part 2 of 2
http://youtu.be/eJPm9SCNhAs
01 - Colesterolul, prieten sau dusman - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/0dXpJraZFPU
02 - Hipertensiunea arteriala - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/wQdiS3lRbE8
03 - Calciul si produsele lactate - Dr Calin Marginean
http://youtu.be/TF6X3GEK66M
04 - Uleiurile alimentare - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/Qz0tbHxyzTI
05 - Dieta ideala - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/N5sfd1EkwUQ
06 - Exercitiul fizic - Dr.Calin Marginean
http://youtu.be/0zrislyiizc
07 - Infarctul miocardic acut - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/JYjrFAKp1jM
08 - Excesul ponderal si curele de slabire - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/xGLvsR_svpA
09 - Cancerul fatalitate sau vinà personalà - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/eJBNNYLLTzM
10 - Diabetul zaharat - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/ILffMFlJeIU
11 - Soia o planta minune - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/lrk4_wI8_hg
12 - Apa, lichidul vital - Dr. Calin Marginean
http://youtu.be/ESBHeyf0bNI
13 - Principiile de sănătate; Sistemul NEW START - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/g1dcFrhS4BE
14 - Obiceiuri culinare ruinătoare pentru sănătate - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/ZBdLXMjIwBY
15 - Fructe sau dulciuri concentrate - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/U3d3KhKgsfo
16 - Antioxidanții - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/-9NjBsxbtho
17 - Prelucrarea anumitor alimente sănătoase - Boală sigură - Dr Călin Mărginean
http://youtu.be/ldGxpZTobsY
18 - Substanțe endogene; periculos a fi exogene - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/YYPUGKu8oqQ
19 - Grăsimile alimentare; intre periculoase și benefice - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/yjnIZj451is
20 - Longevitatea intre excepție și regulă - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/VXu3dKpKsIA
21 - Principalii factori care influențează apărarea corpului - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/nKMuLRG0QjM
22 - Carob versus Cacao - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/k1ODmleS8H4
23 - Carnivore ierbivore om - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/ZZ8UEVILnD0
28 - Histamina inamicul ascuns - Dr. Călin Mărginean
http://youtu.be/RmuKInLNm4Q
etc.
Plus, dacă nu e de ajuns, uite, coincidenţa face că mâine, 4 mai, împlinesc 1 an de când sunt vegană şi mă simt excelent atât fizic, cât şi mintal, nu am carenţe de vreun fel, probleme de sănătate şi nici cu forţa fizică nu stau rău.
Şi la fel ca mine sunt în lume milioane de oameni, tot ca dovezi vii, şi printre ei sunt şi mulţi care sunt vegani de o viaţă (laptele matern sau de împrumut de la o altă femeie, care alăptează, cu consimţământul ei, nu este considerat non-vegan. asta pentru deştepţii, care aduc în discuţie perioada de sugar a unui copil, triumfători, că au găsit o chichiţă de care să se lege).
Şi nu, nu respind orice părere diferită de a mea (chiar mă atrag perspective noi, interesante), ci doar pe cele, care ştiu sigur, că sunt greşite.
1. Cine e acel doctor? Nu am gasit nimic pe Google despre el in afara de prostii. Deci e ca si cum as intreba un copilas pe strada
2. Nu am sa imi pierd timpul cu o persoana care accepta doar parerea ei si doar se cearta cu cei din jur pentru ca nu fac lucrurile in modul in care il face ea. Imi pare rau de TPU pentru ca a ajuns sa promoveze astfel de "intrebari" inutile inloc sa ii promoveze pe cei ce au nevoie sa fie ajutati.
Http://imgur.com/a/xP3cF
Ia zi, ți-am făcut poftă?
Nu înțeleg de ce tot îți sunt recomandate intrebările.
Aștept nefolositor și eronat, că doar asta știi să faci.
Dai inteligent si folositor doar celor care sunt de acord cu tine și mănâncă doar iarbă.
Creierul tău e probabil intr-o stare vegetativă permamentă, cumpără altul.
Http://imgur.com/KeqgUEd banuiesc ca asa au fost evaluate majoritate comentarilor pe care le primesti, fiind impotriva celor care gandesc altfel. Ceea ce nu inteleg eu este altceva, oricine are dreptul sa faca si sa manance ce vor, de ce incerci sa-i faci sa gandeasca ca tine?
Până acum tu eşti cel care te cerţi şi respingi părerile mele şi nu numai fără măcar a le studia. Nu eu am venit la întrebarea ta, am început să te trimit la psiholog şi să te acuz de vrute şi nevrute. Ia-ţi o oglindă! 
Iar referitor la "oricine are dreptul sa faca si sa manance ce vor, de ce incerci sa-i faci sa gandeasca ca tine?", cum explicam deja azi cuiva, când sunt fiinţe nevinovate la mijloc, fiinţe care nu şi-au dat acordul (cum ar fi copiii, animalele non-umane), fiinţe care sunt supuse la diverse chinuri, nu se mai pune problema de o simplă preferinţă Personală şi Inofensivă, ca cea de a asculta muzică sau nu, de a purta galben sau roşu. Şi aşa cum avem tot dreptul să-i impunem unui violator de copii să nu mai violeze (eliminându-l din societate), acesta neavând dreptul să ţipe "lăsaţi-mă în pace, e alegerea mea în viaţă de a viola copii!", aşa suntem îndreptăţiţi să spunem "nu" şi violenţei faţă de animalele non-umane, care Nu au ales să fie violate, torturate, ucise şi mâncate. Nu e nimic Personal în alegerea de a chinui şi de a ucide pe cineva, care n-o merită şi care nu şi-a dat consimţământul.
Plantele sunt vietati, ca si oamenii, doar dintr-un alt regn! Si un **** trebuie respectat, caci contine viermi necesari descompunerii mortaciunilor ca voi.
Este vorba de lantul trofic.
Dar fiecare sa-si vada de treaba lui. Nu trebuie sa existe Dumnezei in stabilirea a ceea ce trebuie sau nu sa se faca!
Incalca prima porunca Ortodoxa! Credeti-ma ca e mai ecologica decat prostiile voastre!
Feminismul si prostiile ecologice ' asa zise vor distruge echilibrul planetei!
N-are rost, n-o scoti dintr-a ei orice argumente ii aduci. N-are rost nici sa incerci sa ii explici ca resursele Terrei sunt insuficiente pentru o populatie exclusiv vegana, sau ca cele mai longevive popoare existente nu erau vegane, sunt chestii mult prea complicate pentru a fi procesate de un creier simplu. Un creier simplu poate procesa doar pareri care ii sunt ineptiile.
Eu i-am propus asta:
https://www.youtube.com/watch?v=bdJr4Bdzsd8
si a refuzat categoric. =))
Tu ai hrani un bebeluș doar cu lapte, pana la un an?
Uite ce spun specialisti in nutritie si dietetica:
http://imgur.com/nA29qNB
http://www.qbebe.ro/......_sanatatea
Unii au reusit sa faca din absurd o arta (Eugen Ionescu, Franz Kafka), dar tu, si din absurditatile tale faci un kitsch.
Si spui ca ai facut un an de veganism de parca deja ai ajuns la o varsta matusalemica.
Eu cred ca unii dintre noi ( în cazul ăsta, TU) au prea mult timp liber pe mana. De asta nu mai ploua afara (sarcastic - și ironic, pentru ca virgula chiar are leatura) ca se taie copacii și nu alearga cineva sa salveze planta. Tu ti-ai risca viața pentru un cactus prins în încendiu? Hai sa fim serioși. Asta întrebare existențială : de ce îmi irosești aerul?
Sustin cu fermitate ce spui la punctele 3 si 4.
Dar nu sunt de acord cu inceputurile veganismului. Poate acelui William Lambe ii datoram veganismul modern, insa radacinile lui sunt situate in antichitate, sau poate chiar mai devreme, in religiile orientale, panteiste. Panteismul spune ca orice fiinta sau lucru e Dumnezeu, iar oamenii au parte de reincarnare, care poate fi sub forma de alt om, sau de animal, totul depinzind de karma, legea care guverneaza viata din Univers. Si de aici a aparut ideea de a minca doar vegetale, altfel, animalele avand un suflet ce probabil cindva a fost om ajung sa fie mincate de alti oameni, si de aceea e considerata a fi o crima. Yoga, latura practica a panteismului, e exclusiv vegetariana, ca si toate celelalte curente exotice asemanatoare ei aparute de cateva zeci de ani. Dar Noname nu stie care sunt inceputurile veganismului si ca de fapt totul are la baza religia. Ea ia tot ce ii convine, fara sa cerceteze in amanunt. Probabil s-ar speria daca ar afla toate dedesubturile veganismului.
Si nu te astepta la contrargumente solide si de necontestat. Nu ai de la cine. Eventual te va face cinica, nesimtita, cruda, etc. Dar nu vei vedea argumente serioase pentru ce crede.
1) Eu omor un suflet de porc, si ma hranesc 3-4 luni din el, sau o gaina si ma hranesc din ea cateva zile. Dar tu cate plante omori ca sa te hranesti in cele 3-4 luni sau macar cateva zile?
2) Vrei sa spui ca in toata garderoba ta, ce include pantofi, botine, cizme, sandale, posete, portmonee, genti, geci, etc, nu gasesti piele adevarata, ci doar piele ecologica? Nu te as crede! Nu uita ca pentru un pantof de piele a fost sacrificat un biet animal, tot un porc, sau o vita.
3) Ai argumente doar de la acel medic, Calin Marginean, si atit? Doar de la unul? Care nici prea cunoscut nu e. Pai adu argumente de la cit mai multi. Cineva, care m-a invatat cum sa invat in meseria pe care o mai profesez din cand in cand, spunea ca nu e bine sa inveti doar dintr-o singura sursa, ca oricind ea poate gresi. E bine sa te informezi de la mai multe surse, si sa accepti doar lucrurile in care cu totii sunt de acord. Deci, citi alti medici spun la fel ca medicul adus in discutie de tine? Mai arata-ne si ce spun altii. Dar oricum parerile sunt extrem de impartite, si daca e sa respecti regula cu care eu mi-am invatat meseria, ar trebui sa recunosti ca nu ai nimic sigur la mina.
Si nu e corect sa ma faci cinic cand te confrunt cu propria-ti judecata demonstrindu-ti ca exista inadvertente mari intre ceea ce chiar tu spui si ceea ce crezi. Hai, macar fii de acord ca si tu ucizi plante ca doar ai recunoscut ca nu e etic sa le rupi, distrugi, sa le iei viata.
In ultima perioada am intrat pe TPU doar pentru a vedea cat de departe poti ajunge cu...chestia asta. Reusesti sa ma uimesti de fiecare data! Evident, parerea mea e prea putin importanta, dar poate totusi nu ar strica sa te cauti putin pe la cate un specialist
Răspunsul este publicat...
Te rugăm să aştepţi ca răspunsul tău să fie trimis spre publicare.
