Multi se simt frustrati la gandul ca in cer nu vor mai putea avea relatii intime mai ales daca imprejurarile (probleme de sanatate, razboaie, etc) nu le-au permis sa se bucure in aceasta viata de relatii intime cu persoane de sex opus si astfel Dumnezeu e batjocorit crezand ca El ii va lipsi de acest dar minunat al relatiilor intime pe multi oameni necajiti. Multi spera sa ajunga in cer dupa moarte insa omit faptul ca Adam a fost creat ca sa traiasca in rai pe pamant. Acestia asociaza gresit relatiile intime cu pacatul. Omul e creat ca sa traiasca vesnic pe pamant si nu in cer si acesta este planul de mantuire al Lui Dumnezeu Tatal. E o forma de necredinta mascata aceasta aspiratie de a trai in cer dupa moarte?

Pacatul era definit clar. Era vorba de un pom printre mai multi pomi din gradina si nu despre relatii intime. Eva nu stia de nasteri ca sa stie cum avea sa fie nasterea cu dureri. Dumnezeu avea in plan sa se inmulteasca fara dureri dar pacatuind nasterile aveau sa fie cu dureri. Dumnezeu a creat aceasta dorinta de inmultire si a facut si un univers pe masura, pamantul fiind inceputul inmultirii omului in univers cu posibilitatea popularii si altor planete. Pamantul e prima planeta locuibila si posibil nu singura.

Hai ca iar ma uit la hentai de-ala cu demoni acum

S a inventat anestezia... Tzeapa

Pavel e printre cei 144000. Pavel si-a refulat dorinta concentrandu-se pe necazurile in carne ale celor ce au relatii intime. In acelasi timp a spus ca relatiile intime sau casatoria nu e pacat.

Ingerii nu intretin relatii intime si nu au organe in starea imateriala. Locuinta ingerilor e cerul insa ei prin materializare pe pamant au organ pamantul nefiind locuinta lor ci cerul. Asa au putut procreea cu pamantencele.

Da, insa dupa cezariana o doare dupa dezmortire.

Nu! Pacatul nu era definit clar, si nu este, si nu poate fi, este ascuns dupa niste simboluri. Faptul ca tu consideri sexul unul binecuvântat de Dumnezeu, nu trebuie sa fie neaparat adevarat.
Stii ca am întâlnit cupluri care se despart fiindca nu întretin destul act sexual?
În situatii de genul, biblia nu lasa cu divort, desi, daca tu vrei sa divortezi fiindca sotia ta nu vrea sa mai întrețina relatii intime, tu faci un pacat conform bibliei.
Unde e sexul? A disparut! De ce? Fiindca nu asta conteaza într-o relatie.

Unde vezi tu simbol in cuvintele gradina ( Eden incadrata geografic ), pomi?

Nu putem lua ca referinta niste casatorii imperfecte cand cautam adevarul.

Frigiditatea la femei e si o chestiune de dereglare hormonala.

"Ingerii nu intretin relatii intime si nu au organe in starea imateriala. "

Pot, depinde la ce tip de îngeri te referi, fiindca exista atat îngeri care sunt parte materiala+duh ex. Enoh, Ilie, Isus, Ioan care au înviat cu trup de slava, în cazul asta au organe, cat si alti îngeri care sunt doar duh si nu au organe(trup material)

Daca exista vreun pom fizic sa dea viata sau cunostiinta, atunci acel pom nu exista, prin urmare nici rodul lui. Dar, daca exista un pom simbolic care sa însemne ceva si rodul lui altceva, atunci, da, el exista cum exista si simbolism în cina cea de taina "Luati, mancati, acesta este trupul Meu."

Toti au organe in stare materiala. Cei despre care spui ca n-au nu au venit pe pamant iar daca au venit nu s-au materializat.

Enoh, Ilie, Isus, Ioan au fost oameni dar dupa inviere au devenit ca ingerii. Enoh si Ilie inca nu au fost inviati, acestia asteptand sa fie inviati pe pamant.

Pomul cunostintei binelui si raului era un pom care avea o lege data asupra lui deschizand calea spre cunoasterea binelui dar si a raului.

Din context reiese ca vinul si painea sunt simbolice si Iisus a spus clar ca sunt simboluri vinul sangele si carnea painea. Impartasirea e ca o relatie intima intre Iisus si mireasa adica cei 144000.

Insa valoarea jertfei e pentru toti credinciosii atat cei care traiesc in cer cat si cei care vor trai vesnic pe pamant. Varsarea in pahar e comuniunea intima si varsare pe "cruce" inseamna jertfa.

Si in cer poti sa traiesti. Uite ISS

"Nu putem lua ca referinta niste casatorii imperfecte cand cautam adevarul."

Crezi ca tragem linie doar la niste mizilicuri? Sunt altele care tin de relatii sanatoase si le este interzis divortul fara dar si poate.Ex. înrolarea în armata 2 ani fara sotie, ipotenta sau menopauza etc.

În plus, porunca e porunca, nu ai voie sa te desparti de sotia ta daca ea nu îți accepta avansurile tale.

În orice domeniu al unei educații trebuie să ne bazăm pe ceea ce cunoaștem.
Presupunerile și intuițiile nu sunt o sursă sigură de încredere.
Putem să comparăm cărțile biblice unele cu altele dar niciodată fără a fi călăuziți de duhul lui Dumnezeu.
Apocalipsa este o carte plină de simboluri; femeile descrise în Apocalipsa pot fi și ele simboluri ale bisericii lui Dumnezeu și a bisericilor false, unde cei 144.000 nu s-au întinat cu acestea de pe urmă, rămânând neîntinați de învățăturile lor.
Cât despre episodul din Evanghelie, Domnul Hristos dădea întotdeauna răspunsuri neclare celor care căutau să-L prindă cu vorba și nu puteau întrebări dintr-o inimă sinceră.
Acolo erau saduchei și farisei; unii credeau în duhuri, alții nu, chiar dacă toți citeau din aceleași Scripturi. Ei erau în neînțelegere unii cu alții și cu Dumnezeu.
Eu înțeleg că dacă Dumnezeu a creat omul ca să se bucure și de intimitate după voia Lui, atunci și pe noul pământ va exista posibilitatea aceasta.
Acolo oamenii nu vor trăi ca niște străini de aceia care aici pe pământ au împărtășit și binele și răul împreună.
Ne este poate greu să credem că toți vom fi atunci de aceeași vârstă, copii, părinți și bunici deopotrivă. Și dacă oamenii nu se vor mai bucura de procreere, atunci cum de este scris următoarele:
"„Atunci lupul va locui împreună cu mielul, şi pardosul se va culca împreună cu iedul; viţelul, puiul de leu şi vitele îngrăşate vor fi împreună, şi le va mâna un copilaş;
vaca şi ursoaica vor paşte la un loc, şi puii lor se vor culca împreună. Leul va mânca paie ca boul,
pruncul de ţâţă se va juca la gura bortei năpârcii, şi copilul înţărcat va băga mâna în vizuina basilicului." (Isaia.11:6-8)?
Deci eu cred că Mântuitorul a răspuns doar ca să-i "închidă" pe aceia care căutau să-L prindă cu vorba.
"La înviere, nevasta căruia din cei şapte va fi ea? Fiindcă toţi au avut-o de nevastă." (Matei.22:28)
"Căci la înviere, nici nu se vor însura, nici nu se vor mărita, ci vor fi ca îngerii lui Dumnezeu în cer." (Matei.22:30)
La înviere vor fi aceste lucruri, adică tot pe pământul acesta distrus de păcat; dar după aceea, pe noul pământ, oare nu se vor împlini cuvintele din Isaia redate mai sus? Eu cred că da. Deci răspunsul Domnului Hristos este incomplet, nu să-i ducă în rătăcire pe ascultători, și nici pe aceia care vroiau să-L prindă cu vorba, ci ca oamenii să nu fie preocupați de ordinea pe care o va stabili Dumnezeu pentru veșnicie, ci să fie preocupați să de-a navală (Matei.11:12; Luca: 16:16) pentru a se bucura de viața veșnică.
Sunt unii care se întristează pentru că nu văd e ar putea face în ceruri și pe noul pământ se vor plictisi de veacurile nesfârșite. Nu acestea trebuie să fie preocuparea noastră; nici nu ni s-a descoperit prea mult cum o să fie acolo. Știm doar că va fi mai bine decât a fost pe pământ la început mai înainte de căderea în păcat.

Da, insa cine spera si crede ca Dumnezeu va duce la perfectiune casatoria imperfecta nu divorteaza, face laba si nu divorteaza. In plus cu rugaciune si credinta ajunge si el sa renunte la laba si relatii intime pana ce si sotia va intineri dupa inviere si relatiile intime vor fi reluate si perfectionate de Dumnezeu evident si trupurile celor doi, tate perfecte, buze perfecte, compatibilitate fizica intre organe, etc.

Te rog nu împraștia alte detalii în plus, nu ne ajuta cu nimic.
Concentreaza-te pe subiect si mai putin pe alte subiecte, cunosc si eu destule.

Sa ne întelegem...

1. Tabloul pictat cu Adam Eva si Sarpele e unul simbolic sau unul real?
2.Ingerii sunt de doua feluri, înger material(vezi cum Toma la "pipait") si înger nematerial, doar spiritual.Care dintre acestia au organe genitale?
3.Marul asta muscat, a fost un pacat sau? Si daca da, ce pacat?

Pai vezi ca nu poti de hormoni sa îți iubesti sotia cu primii fluturi în stomac? Avand în vedere ca mai sunt unii care trag nadejde ca vor întretine relatii intime cat timp ele sunt bolnave la pat.Mi-a sila!

Nu se vor casatori se refera la cei 1440000. Pentru ca ei sunt casatoriti cu mielul mirele. Nu s-au intinat cu femei fiind virgini in sensul ca cei 144000 sunt nascuti din nou in sens simbolic si relatia lor in carne cu partenerul de casatorie e eclipsata de relatia spirituala cu mirele cu Iisus.

Eu ti-am dat un raspuns sincer nu ipocrit. Cand el sau ea nu poate relatia intima nu e bine sa aiba loc pentru ca placerea e bine sa fie reciproca si nu fortata ca doar unul are chef. Asa se strica relatia cand cel ce are chef nu vrea sa inteleaga situatia, sa aiba credinta in Dumnezeu ca pe viitor lucrurile vor deveni perfecte insa de multe ori nu in aceasta viata.

1. E unul real.
2. Toti ingerii au organe cand se materializeaza cu exceptia demonilor care nu se mai pot materializa pentru ca si-au parasit locuinta cereasca in mod nepermis avand relatii cu femei inainte de potop. Dumnezeu nu umbla cu smecherii mintindu-se singur. Jerta trebuia sa fie completa si nu cu doar o parte materiala a lui Iisus ci cu toata fiinta lui si deci Iisus cat timp a fost mort in cele trei zile a fost mort in totalitate. Iisus e numit al doilea Adam. Adam era un suflet un trup facut din pamant si caruia i s-a dat suflare de viata si atat. Apoi la inviere trupul lui Iisus a fost transformat in trup ca de inger cu posibilitate de materializare si de aceea Toma l-a putut pipai.

Apare intrebarea de ce se pot materializa si le sunt interzise relatiile cu oamenii sau intre ei. Nu sunt specificate clar motivele insa in raport cu oamenii sunt specii de fiinte diferite. Intre ei nu pot pentru ca se pare ca sunt doar de gen masculin cand se materializeaza.
3. A fost un pacat intrucat era din pomul asupra caruia Dumnezeu a pronuntat o lege sa nu se manance din el. Era o ocazie ca cei doi sa arate recunostinta pentru viata lor perfecta respectand de acea lege clara. Era un pom obisnuit fizic dar care avea pronuntata o lege divina asupra lui.

Deci, ai demonstrat ca relatia afectiva este mai importanta decat sexul, corect?
Iar sexul este o placere reciprica.
Cand el este ignorat de unul din parteneri, tu ramai cu ea fara a mai întretine relatii sexuale, corect?

Aici tragem linie iar, si punem dragostea mai presus decat placerea. Adica sexul nu e nimic dar e totul cand aduci pe lume un copil.
Pana aici suntem în regula?
Acum ce vrei sa insinuezi mai departe
Ca noi cei înviati vom mai avea parte de astfel de pofte odata cu trecere în nefiintă?
Pe ce te bazezi cand afirmi aceasta?

P.S. Un om vergur e un om 100% înfrânat de aceste pofte.

La punctul 1. nu sunt de acord cu tine, dar cu timpul poate o sa vezi de ce.
La punctul 2. nu sunt de acord cu tine, nu toti îngerii au organe, doar acestia care s-au materializat si sunt putini (Enoh, Ilie, Isus, Ioan)
La punctul 3. nu sunt de acord cu tine întrucat pomul era unul simbolic, de fapt ambii pomi. În fine, poate cu timpul o sa îți schimbi parerea.

Da, in astfel de situatii se rezuma doar la partea afectiva fara relatii.

Cu trecerea in nefiinta nu mai sunt pofte la invierea la viata cereasca. In Apocalipsa 20:5 se spune ca asupra lor moartea a doua nu mai are efect. Se refera la cei 1440000 care sunt inviati in cer. Dumnezeu ii inviaza in mod oarecum deosebit de restul ingerilor in sensul ca ei nu vor mai putea fi ispititi cu ceva desi se vor putea materializa. Iar femeile care sunt inviate la viata cereasca nu stim sub ce gen se materializeaza. Nu putem deduce din Biblie.

Dar cei ce vor fi inviati pe pamant moartea a doua va avea efect pentru ca ii asteapta testul de la sfarsitul miei de ani cand Satan va fi dezlegat si multi din ei vor muri a doua oara.

Ai atins un adevăr interesant aici.
Când am înțeles pentru prima dată că după moarte nu devenim îngeri m-am întristat până am înțeles că suntem făcuți să fim mai mari de atât(de unde și căderea atât de mare).

Vom fi unde vom dori pentru că tot ce are Fiul va da neprihăniților și tot ce are Tatăl a dat Fiului.

Da, cei 144000 au o pozitie speciala in aranjamentul lui Dumnezeu in comparatie cu restul ingerilor insa doar in chestiunea legata de pamant. Cui vor servi ca preoti si regi si pentru cine si peste cine? Peste si pentru cei care vor fi inviati pe pamant mijlocind pentru ei pentru ca si ei sa atinga nemurirea insa in carne si oase pe pamant.

"Unde vezi tu simbol in cuvintele gradina ( Eden incadrata geografic ), pomi? "

Am omis aceasta întrebare.
Acesta este singurul argument de care te poti lega pentru a afirma ca povestea Edenului a fost reala, dar eu nu am zis ca nu a fost reala, ci în acest spatiu real, au fost introduse si elemente simbolice pentru a desemna ceva, pe cineva.
Ex.Sarpele, reptila vorbitoare=nu a fost real, dar simbolic însemna PACATUL
Pomul cunostiintei binelui si raului=nu a fost real dar însemna MOARTEA
Pomul Vietii=nu a fost real dar însemna VIATA.
VIATA PACATUL MOARTEA.
Sa nu îmi zici ca nu e posibil ca într-un cadru real sa apara si elemente simbolice.
Îți dau profetii amestecate cu realitate.
Blestemul sarpelui în raport cu femeie e o profetie, desi intra într-un spatiu atat real cat si simbolic.

Magarita era reala si a vorbit cu Balaam. In Apocalipsa sarpele cel vechi e identificat cu Satan intrucat Satan vorbea si nu sarpele. Ingerul vorbea si nu magarul. Biblia clarifica ce e simbolic si ce e real sau propriu zis. Niciun arbust nu crestea pe pamant apoi Dumnezeu a facut o gradina. Acel sarpe nu s-a mai putut catara in pomi si se hranea cu tarana. Sarpele era cel mai siret insa Biblia nu da detalii in ce sens probabil modul cum isi prindea prada sau abilitatile cu care a fost creat spre deosebire de restul vietuitoarelor.

Iar treaba cu 144000? Ți-am zis că ai o ipoteză total greșită, de ce îți mai bați capul cu mine dacă este clar că îți consider afirmația mincinoasă sau cel puțin greșită?

Mai citește o dată asta și după ce ți-ai dat seama că nu are nici un sens rectific-o și retrimite-o: "Peste si pentru cei care vor fi inviati pe pamant mijlocind pentru ei pentru ca si ei sa atinga nemurirea insa in carne si oase pe pamant."

Nu, aici tu tragi de păr, fiindca sarpele nu a fost blestemat sa taca din gura, ci a fost blestemat doar sa se târe pe nisip.
Unde e sarpele vorbitor? Ca doar trebuie sa fie trup si sa se tare pe nisipul de pe pamant.Nu ai zis ca toate elementele din gradina Eden sunt un spatiul real terestru?

Stiam ca o sa aduci în discutie magarita, de altfel nu aveai alta varianta sa aduci ca argument.

Dumnezeu nu a interzis ca animalele sa nu fie posedate, sa para ca vorbeasca. Porcii care au sarit in mare.